以今察古与以今律古

大眼怪归来

温柔的风 发表于 2023-5-12 20:40
那个是王力说的，不会有错

仄脚句不论孤平，孤平的意思也不是所谓的夹平，各家观点都指仄平仄仄平为孤平 ...

在这一点上，王力也是错的。仄脚不论孤平？南朝四百八十寺，这一句太过古风，使得学院派对格律发生了动摇，这才是真相吧？但为什么你们统统都无视了下句多少楼台烟雨中？
作为善于从归纳中寻找规律，且只会从归纳中寻找规律的学院派，除了枚举，只会枚举，永远也不会化实向虚，贯通融会。下流一点的，在句读的干扰下，还坚持句式是2+3。这正是我鄙视他们的地方。
那么，孤平的实质是什么？所谓的135，又是什么？这是学院派还回答不了的问题。
孤平，实际是中心音节不完整。就这么简单。
了解了什么叫中心音节，就能理解南朝四百八十寺，明明南朝就是平平，为什么还是孤平句了。
那么何谓中心音节？不好意思，我不告诉你。百度也没有用，因为答案在我手里。
至于什么135，246，只是个简化口决，不能当真：
平平仄仄仄平平，5论不论？能不能出现平平仄仄平平平？
仄仄平平平仄仄，6该不该明？仄仄平平仄平仄，又怎么解释？
为什么这两句直接就反了？我还是不告诉你。总之一句话，抛开节奏谈平仄，都是耍流氓。

温柔的风

大眼怪归来 发表于 2023-5-13 07:46
在这一点上，王力也是错的。仄脚不论孤平？南朝四百八十寺，这一句太过古风，使得学院派对格律发生了动摇 ...

安铜川

大眼怪归来 发表于 2023-5-13 07:46
在这一点上，王力也是错的。仄脚不论孤平？南朝四百八十寺，这一句太过古风，使得学院派对格律发生了动摇 ...

刘长卿，五陵远客归，杜甫，夜深露气微。这两个例子说明，孤平是大忌不正确。

格律诗每两个字一个音节，第一个字尽量为平声，第二个字尽量为仄声，扩张开来，就是一三五尽量为平声，二四六尽量为仄声。
因为第三个字尽量为平声，故仄平平仄平的诗例肯定很多，而仄平仄仄平的诗列肯定很少。
就好比下象棋，
大多数人都看重守中兵，故屏凤马的布局很多，而单提马的布局很少。单提马的布局虽然少，但不能因此说单提马布局，就该成为象棋布局的大忌。

孤鹤

温柔的风 发表于 2023-5-12 10:17
你不知道别乱说

我看你就不顺眼，野心勃勃。谈诗词为什么总是盯着老金的首版位置，想当这个版的首版就直接说吧
老金不管水平怎么样，与这层楼的诗词讨论有什么关系，怎么拿人家的版主位置说事？不是野心，也是东拉西扯。我这个人就是这样，路见不平就要说，北山两面三刀，别人不说，我说，封了我的号，跨版封杀我，搞垮了我的版，我还要说。我与老金无交情，帮理不帮亲，有本事又来封杀我吧

孤鹤

谈论诗词就谈论诗词，就事论事，不要气势汹汹，不要一副教师爷的气派，更不要满口粗话。吃自己的饭，谁服得受别人的气。我在此声明，谁对我都得客客气气，谁对我不客气，我以十倍的粗野对付他。不信就试试。

孤鹤

刚刚 发表于 2023-5-12 20:18
那为什么不仄不令单呢？它们单了倒是能“声势稳顺”？什么道理呀？多正面反面想想，就会打自己的嘴巴 ...

那为什么不 “仄不令单”呢？它们单了倒是能“声势稳顺”？什么道理呀？----这个问题提得好，值得探讨

大眼怪归来

安铜川 发表于 2023-5-13 09:39
刘长卿，五陵远客归，杜甫，夜深露气微。这两个例子说明，孤平是大忌不正确。

格律诗每两个字一个音节， ...

仄平平仄平，不正是孤平被救后的车祸现场吗？

安铜川

大眼怪归来 发表于 2023-5-13 10:07
仄平平仄平，不正是孤平被救后的车祸现场吗？

这不能肯定说是救。第三个字尽量为平声，实在没有合适的平声，用仄声也行。

大眼怪归来

孤鹤 发表于 2023-5-13 09:58
那为什么不 “仄不令单”呢？它们单了倒是能“声势稳顺”？什么道理呀？----这个问题提得好，值得探讨 ...

那为什么不 “仄不令单”呢？它们单了倒是能“声势稳顺”？什么道理呀？----这个问题提得好，值得探讨------
近体诗的吟唱，以舒缓悠扬为风格特征，这就决定了平声音节在诗歌中的中心地位。所以，只在意是否平声少了，而不会讨厌平声多了。仄声短，特别是入声；而平声长，则多多益善，只要不破坏节奏。
这么比喻吧，如果不是双声一节，而是一声一拍，特别是仄声占多数的情况下，吟唱会有什么变化？那不再是吟唱了，而是黑鬼的烫嘴rap。这玩二能有什么音乐感？
根据汉语的特点，双声一节，音步长度刚好合适。不急不慢。

安铜川

大眼怪归来 发表于 2023-5-13 07:46
在这一点上，王力也是错的。仄脚不论孤平？南朝四百八十寺，这一句太过古风，使得学院派对格律发生了动摇 ...

南朝四百八十寺，符合二四六尽量为仄声，是律句。
多少楼台烟雨中，符合一三五尽量为平声，也是律句。
用烟字，应是生动描写的需要，是诗意的需要，而不是为了拗救。

孤鹤

大眼怪归来 发表于 2023-5-13 10:21
那为什么不 “仄不令单”呢？它们单了倒是能“声势稳顺”？什么道理呀？----这个问题提得好，值得探讨--- ...

有点说到了。但“平不令孤”，否则孤平，便是忌。那为什么不说“仄不令孤”，否则孤仄，便是忌呢？

温柔的风

孤鹤 发表于 2023-5-13 09:48
我看你就不顺眼，野心勃勃。谈诗词为什么总是盯着老金的首版位置，想当这个版的首版就直接说吧
老金不管 ...

就盯上了你又能咋的

孤鹤

大眼怪归来 发表于 2023-5-13 10:21
那为什么不 “仄不令单”呢？它们单了倒是能“声势稳顺”？什么道理呀？----这个问题提得好，值得探讨--- ...

近体诗的吟唱，以舒缓悠扬为风格特征，这就决定了平声音节在诗歌中的中心地位。所以，只在意是否平声少了，而不会讨厌平声多了。仄声短，特别是入声；而平声长，则多多益善，只要不破坏节奏。
--------------多多益善，没问题，平声多则好，舒缓悠扬。但为什么一个就孤呢？“仄声短，特别是入声”短的话不是更要小伙伴吗？

大眼怪归来

安铜川 发表于 2023-5-13 10:23
南朝四百八十寺，符合二四六尽量为仄声，是律句。
多少楼台烟雨中，符合一三五尽量为平声，也是律句。
用 ...

改成多少楼台在雨中、隐雨中，行不行？
所谓的135，246，只不过是音节在句中的位置。一般来说（具体是指四句标准句中的两句基础句），音节中的第一声，分别落在句中分别是第一、三、五的位置上。而音节中的第二声，请注意，我一直在没“声”，而不是“字”，就落在第二、四、六的位置上。所以才有135，246之语。而音节中的第一声为轻抑音，可平仄不拘，这就是135不论的由来。
但上面我也说了，这个135不论只适宜基础句式（2221型），而不适合派生句式（2212型）。举例：
平平仄仄仄平平
1  2  3  4  5  6 7
你5论不论？
仄仄平平平仄仄
1  2  3  4  5  6 7
你6这时候分不分明？

当然，这么排号是你们囫囵吞枣之下的玩法，所以才有这么多问题。我的排号不日，所以不会有什么问题：
平平仄仄仄平平
1  2  3  4  7  5  6

大眼怪归来

孤鹤 发表于 2023-5-13 10:30
近体诗的吟唱，以舒缓悠扬为风格特征，这就决定了平声音节在诗歌中的中心地位。所以，只在意是否平声少了 ...

没有了平仄相间，就没有了声音的起伏，一条死蛇摆了。但起伏过密，你嘴唇可能会擦出火花。所以仄声必须有，但少一点问题也不大。大不了节奏慢了下来，如同唱戏，咿呀个没完。

孤鹤

大眼怪归来 发表于 2023-5-13 10:57
没有了平仄相间，就没有了声音的起伏，一条死蛇摆了。但起伏过密，你嘴唇可能会擦出火花。所以仄声必须有 ...

说反了吧。平声长，仄声短，入声更短，因此“仄声必须有，但少一点问题也不大”但不是“节奏慢了下来”，仄声应该像切菜一样快了，听都听不清了吧？不好意思，与你唱反调啦。

金筑子

温柔的风 发表于 2023-5-13 10:29
就盯上了你又能咋的

不咋的！叮十年了，还没如愿，的确不咋的！革命尚未成功，同志仍须努力！

大眼怪归来

孤鹤 发表于 2023-5-13 11:02
说反了吧。平声长，仄声短，入声更短，因此“仄声必须有，但少一点问题也不大”但不是“节奏慢了下来”， ...

没有呀。仄声少了，句子的声音长度不就拉长了吗？不就变慢了吗？而仄声多了，特别是入声多了，拉出翔来，余音也拉不长。

孤鹤

大眼怪归来 发表于 2023-5-13 11:12
没有呀。仄声少了，句子的声音长度不就拉长了吗？不就变慢了吗？而仄声多了，特别是入声多了，拉出翔来， ...

仄少了，平仄不协调，节奏怎协调？仄声短，一少的话，听得清吗？为了搞清楚，我只好层层反问，希望越问越清楚

温柔的风

金筑子 发表于 2023-5-13 11:03
不咋的！叮十年了，还没如愿，的确不咋的！革命尚未成功，同志仍须努力！
...

你就赖着呗，别象中诗一样被论坛直接踢了就行

大眼怪归来

孤鹤 发表于 2023-5-13 11:17
仄少了，平仄不协调，节奏怎协调？仄声短，一少的话，听得清吗？为了搞清楚，我只好层层反问，希望越问越 ...

协不协调，看位置。平平相间，起伏有序，自然有节奏。
仄声少，节奏变慢了，怎么反倒听不清楚？是快歌、rap，这种烫嘴的东西才听不清楚吧？

金筑子

温柔的风 发表于 2023-5-13 11:19
你就赖着呗，别象中诗一样被论坛直接踢了就行

中诗为什么没想起来叫你去接班？从停车淑女到现在你叮上不下十年了吧？

温柔的风

金筑子 发表于 2023-5-13 12:02
中诗为什么没想起来叫你去接班？从停车淑女到现在你叮上不下十年了吧？ ...

叫了，没去，气坏你老了吧

被踢了很没面子的哦

大眼怪归来

温柔的风 发表于 2023-5-13 13:53
叫了，没去，气坏你老了吧

被踢了很没面子的哦

吵来吵去，挪个地方不还是一批人嘛。

金筑子

温柔的风 发表于 2023-5-13 13:53
叫了，没去，气坏你老了吧

被踢了很没面子的哦

从婌女叮成了徐娘，没有脸面去？

孤鹤

金筑子 发表于 2023-5-13 14:58
从婌女叮成了徐娘，没有脸面去？

明明是凶巴巴的满嘴粗话，却说那就是温柔的风，汉语都被他丑化得不像样了

温柔的风

金筑子 发表于 2023-5-13 14:58
从婌女叮成了徐娘，没有脸面去？

不接烂人留的烂摊子
被踢得疼么

温柔的风

大眼怪归来 发表于 2023-5-13 14:45
吵来吵去，挪个地方不还是一批人嘛。

问题在于把反骨仔直接替下台了，想开山立派没得玩了

金筑子

温柔的风 发表于 2023-5-13 16:34
问题在于把反骨仔直接替下台了，想开山立派没得玩了

十年何渺茫，婌女老徐娘！
投味百家卖，凭风十里倡。
中诗路漫漫，香港泪汪汪。
混迹借王力，草包难饱腸！

温柔的风

金筑子 发表于 2023-5-13 17:27
十年何渺茫，婌女老徐娘！
投味百家卖，凭风十里倡。
中诗路漫漫，香港泪汪汪。

多年浑若茫，骨反不知娘。
诳语随时滥，浮名四处昌。
中诗挨踢后，两眼泪汪汪。
活到草包质，无知满肥肠。