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“整体认读”的前世今生

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发表于 2019-8-26 17:48:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 如观 于 2019-8-27 07:12 编辑

汉语音节由声母、韵母、声调三者共同组成,缺一不可。

确实如此,绝大多数汉字都必须有声母与韵母。但是很不幸的是我们发现仍然有许多汉字生长在单亲家庭,需要关怀与照顾。

比如:词、之、吃、思、诗、势等占有相当的数量。它们只有声母,没有韵母。它们相对应的是z  c s r zh  ch  sh  

我们专门把它们请来照顾这些孩子,既当爹、又当娘。既当声母,又当韵母。但是它们的身份是声母,无法标注四声,所以需要“续贤”。我们便从韵母中把 i 请来承担了这个重任,事先讲好她只负责标注四声,除此之外什么也不用干。

所以这些声母终于拥有了韵母的身份。从而成为了zi ci  si  ri zhi chi  shi 。于是,它们便在韵母表中拥有了一席之地,并同时也拥有了名份,叫作“整体认读”。

以上便是“整体认读”的原始由来。后来,那些双韵母(伪韵母)为了隐藏其真实身份,看准了“整体认读”这块护身符,便以他的特殊身份为掩护,混进了这个原本善良、单纯的群体里。

从此之后,韵母表中无论是单韵母、复合韵母、整体认读等各个小组里都有双韵母它们的人潜伏在其中。

zi ci  si  ri zhi chi  shi 本身是具有鲜明的独立人格的,它们本来个个都能独挡一面,独立建立韵部,成为封疆大吏。但是突然有一天,专家们发现它们的尾音都与某国际音标的发音相同,便开始了“接轨”,并冠以-i 标记,并交给了 i  部负责管辖,成为了韵部  i 的一部分。

以上便是“整体认读‘的前世今生。




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发表于 2019-8-26 17:58:30 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-8-27 09:44:31 | 显示全部楼层
新韵发言人 发表于 2019-8-26 17:58
诸如此类问题,理当由合格的现代读书人立论才是。

你们这些整天鼓吹新韵的人其实并不见得很了解你们的新韵。

连个什么是真正的韵母和韵部都分不清楚还“玩”什么新韵?最终不是还得劳我这个用平水韵的人帮你们编韵表?

别整天陈词滥调地在这里叫喊了,你以为你会说些什么“反切”的词汇就代表你懂音律了?冒充内行。下去多学习吧。

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 楼主| 发表于 2019-8-27 10:07:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2019-8-27 10:35 编辑
新韵发言人 发表于 2019-8-26 17:58
诸如此类问题,理当由合格的现代读书人立论才是。

编新韵要先从分辩韵母开始,只要把所有的纯韵母都找出来新韵韵部自然编成。

地基都没打好就想着盖楼?

如观并不是反对新韵,是反对用新韵写的诗来冒充近体诗。另外要把新韵一步到位地编好,不要中间再发现错误变来变去的。

官韵体现着国家形象、国家权威、国家尊严。不要等到千秋之后被后人来讥笑我们这个时代的人。说你看你们编的都是什么韵母表?什么新韵?

如观这样做都是为你们这些用新韵的诗友好,在为你们着想。


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发表于 2019-8-27 13:36:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 留馨室 于 2019-8-27 13:46 编辑

所有声母都都一样是不连韵母的。词、之、吃、思、诗、势也是。为了读音名方便才加上  i  u
a  o   e   单韵母的。当声母和非读音名韵母结合时,自身读音名的元音就消失了。词就是c 和
i 的结合,擦 就是c 和a 的结合。而不可写成cia。这时i 音素已消失了。 同理b的读音 波 ,但是波的拼音一定要写成bo ,而不能写成b 或boo。把字拼音ba,也不会写成boa.
所以z,c,s,r,zh ,ch,sh,只是声母。具有双重身份的只有i  和u,我们习惯上称之为介母。当他们作声母时写作y和w。以示区别。合用作韵母时写作ü。
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 楼主| 发表于 2019-8-27 14:29:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2019-8-27 14:39 编辑
留馨室 发表于 2019-8-27 13:36
所有声母都都一样是不连韵母的。词、之、吃、思、诗、势也是。为了读音名方便才加上  i  u
a  o   e   单韵 ...

之(zhi)与溪(xi)不同。发“溪”的音时是声母x与i 共同作用的结果。

之(zhi)不是,它不是zh与i共同作用的结果。i 此时在这里只负责标四声。

之(zhi)在发自身音时在韵母表找不到与它相配的韵母。选择i反而是因为韵母中只有它与zh配不出音来,所以才正好适合标四声,所以才选了它。

这三句话难理解,需要仔细体会,最终会有一部分人永远无法理解。其实这篇文章是发现你没有理解,才专门给你写的。


专家从国际音标中找到了依据,硬生生地把它们标为-i,在这一点上我是坚决反对的。



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发表于 2019-8-28 06:01:27 | 显示全部楼层
所有韵母都是借助韵母定名读音名的。b,p,m,f,自身的发音都是带o的吗?d,t,n,ll,g,k,h自身的发音都是带e的吗?同样zh,ch,sh,r,z,c,s等自身的发音都都是带i 的吗?都不是。这,渣,猪,中你还能找到i 的音素吗、为什么硬要把zh说成既是声母又是韵母呢。再说一次。具双重身份的音只有i,u,l两个。我们称之为介母。做声母时写作y w。而r,n,ng等辅音只能作韵尾出现,也不“既是声母,又是韵母”。所以支,之也应认为是zh和 i 的结合。我认为平水韵的支,齐应该同韵部,从四支韵部收入箕,齐,尼,猕,璃,琵就是例证。
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 楼主| 发表于 2019-8-28 07:16:55 | 显示全部楼层
留馨室 发表于 2019-8-28 06:01
所有韵母都是借助韵母定名读音名的。b,p,m,f,自身的发音都是带o的吗?d,t,n,ll,g,k,h自身的发音都是带e的吗 ...

比如溪,它的拼音是xi,声母韵母双全。

假设中国汉语中没有i这个韵母,那么溪怎样用拼音表示呢?只有声母x,而无韵母可标四声。

于是就要想补救办法。我们要从韵母中挑选。只有u是最合适人选。它与x 相拼不发音。于是溪的拼音就成了xu 。

它此时的地位与之zhi 同,缺韵母。溪xu里面的u其实是不发声的,它此时只负责标四声。



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发表于 2019-8-28 08:13:40 | 显示全部楼层
汉字中没有没韵母自发声的字。你的说法就是现在时髦的说法,zhi ,chi,shi,ri,zi,ci,si,是零韵母。所以与 i 不同韵。按照你的说法,zhi的i 假设用u来替代,也会读成珠的。为什么说xi是声韵母双全,支就不是呢。无论从现代发音或平水韵四支收录的字来看,都是含混不清的。我个人不认为有零韵母的字存在。因为它们的韵母i 都是可以置换而改变发音的。
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 楼主| 发表于 2019-8-28 08:28:55 | 显示全部楼层
留馨室 发表于 2019-8-28 08:13
汉字中没有没韵母自发声的字。你的说法就是现在时髦的说法,zhi ,chi,shi,ri,zi,ci,si,是零韵母。所以与 i  ...

溪字怎样用汉语拼音表达?xi 。假设i不存在,唯一备选是u 。

如果i与u都不存在就无法再找出其它适合的韵母。只能这样表达,即x(1)。

在无韵母的情况下,每个声母所找的第一备选、替代的韵母都会不一样。

上小学时总会有一些学生永远听不懂,甚至一生听不懂。但缺韵母的汉字是存在的。



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发表于 2019-8-28 09:57:40 | 显示全部楼层
缺韵母的汉字有,就应该是古 入声字。大多入声字的尾音是模糊被吃掉的。现代汉语就读不出没韵母的汉字了。
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 楼主| 发表于 2019-8-28 11:50:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2019-8-28 11:53 编辑
留馨室 发表于 2019-8-28 09:57
缺韵母的汉字有,就应该是古 入声字。大多入声字的尾音是模糊被吃掉的。现代汉语就读不出没韵母的汉字了。 ...

在拼音中只有象zh等七声母与 i, u可以既充当声母又充当韵母,它们是声韵合一。

其实它们的地位是一样的。只不过是zh等主要是充当声母功能,i, u主要是充当韵母功能才把它们划分开的。

所以zh当韵母用时成为了zhi, 而i, u当声母用时,成为了y, W。

zhi 此时叫作整体认读,不能视为是zh在与i相拼。这样讲你应更能理解一些。

所以zhi在用作韵母时,与i, u 的 地位完全平等,没有什么区别。因此zhi 等完全有资格独立组建韵部,而不应强行被专家安一个-i 。以后再专贴讲这个问题。






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发表于 2019-8-28 13:32:54 | 显示全部楼层
我知道整体认读是怎么回事,也是诗韵新编中单独立韵部的依据。可是平水支韵收录字的混乱,却说明其问题。就像u和v在鱼虞韵部一样,你中有我,我中有你。
写诗互通是开明的选择。还是王力说的,只要读起来谐和,都是可以的。

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 楼主| 发表于 2019-8-28 13:51:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2019-8-28 13:53 编辑
留馨室 发表于 2019-8-28 13:32
我知道整体认读是怎么回事,也是诗韵新编中单独立韵部的依据。可是平水支韵收录字的混乱,却说明其问题。就 ...

划分韵部的依据是什么?韵母。但是现行的韵母表有太多的问题,不能作为参照依据。所以要把纯韵母找出来。

所以我通过分析、剥离后找出了二十一个真正的韵母。这些韵母是我们的汉语“天然'形成的,具有唯一性。

想推翻我编的这个韵表,你要论证我所列的韵母不是真正的纯韵母,或者又找出不在表内的纯韵母。这个难度很大,如观自己都打败不了自己。

所以要打败如观的这个《中华二十一韵》很难,包括《中华通韵》来这里“踢馆”也没有用,也难以打败我。

我找出的这个二十一韵具有唯一性,除非普通话有重大改变才能让这个表有所改变。




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