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《诗经》的不纯

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发表于 2019-9-3 15:02:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

先生曰:“《诗》非孔门之旧本矣。孔子云:‘放郑声,郑声淫’。又曰:‘恶郑声之乱雅乐也’。‘郑卫之音,亡国之音也’。此是孔门家法。孔子所定三百篇,皆所谓雅乐,皆可奏之郊庙,奏之乡党,皆所以资畅和平,涵永德性,移风易俗,安得有此?是长淫导奸矣。此必秦火之后,世儒附会,以足三百扁之数。盖淫泆之词,世俗多所喜传,如今闾巷皆然。”
大致记得王阳明谈过“思无邪”和后来《诗经》的不纯,意思大概是“思无邪”可以概括“诗三百”的主旨,乃至可以概括“六经”的主旨。至于《诗经》里的若干篇不符合“思无邪”的,是秦焚书后,后来的文人为了重新凑足三百篇的数目,选取了一些民间小曲之类的,重新编订成的,即后来人看到的“诗三百”已不是孔子最初编定的版本。
“六经”的旨意能用“思无邪”三个字概括,真是大道至简至易。
思无邪,出自《鲁颂·駉》第四章,亦是《駉》中原意。
駉駉牡马,在坰之野。薄言駉者,有驈有皇,有骊有黄,以车彭彭。思无疆,思马斯臧。
駉駉牡马,在坰之野。薄言駉者,有骓有駓,有骍有骐,以车伾伾。思无期,思马斯才。
駉駉牡马,在坰之野。溥言駉者,有驒有骆,有骝有雒,以车绎绎。思无斁,思马斯作。
駉駉牡马,在坰之野。薄言駉者,有骃有騢,有驔有鱼,以车祛祛。思无邪,思马斯徂。
思无邪,去除头脑中产生邪念的东西,这个过程有难度。王阳明讲“去山中贼易,去心中贼难”,窃以为是这个意思。
“思”是指思想,“心学”的“心”就是“思”。“思无邪”,思想纯净,发出的意愿,也就是念头,都是纯朴的、与人为善的,没有各种邪念、恶念。“思无邪”可以概括全部经书的主旨,这个说法的价值更大。可以说,历史上太多乱七八糟的事,追到根底,都是“思”中的“邪念”造成的。“资畅和平,涵永德性,移风易俗”,窃以为不符合这个功用的就不是孔子选的。儒学修养深厚的,应该能辨别出现在的《诗经》中哪些不是孔子当年选定的篇目。

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 楼主| 发表于 2019-9-3 15:04:15 | 显示全部楼层
双榆树东里 于 2019/9/3 9:28:09 发布
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发表于 2019-9-3 16:15:49 | 显示全部楼层
氏族社会打猎归来后,猎物先分给长幼,族长,打猎有功者,后再分给其他人。

后来有人试图多私藏一块肉以备不时之需,为了防止有人破坏这种制度才订立的礼制。

如果人人都去遵守是可以不需要礼制,也不需要接受儒门教诲。但是世俗社会难以做到。

几年前孔子像被舆论从国家历史博物馆北广场“请回”到院内。这是国民无福。

待到重新迎请的那一天才是民族真正走向理智与成熟的标志。如观预言这一天终会到来。


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发表于 2019-9-3 17:48:35 | 显示全部楼层
历朝对孔圣的尊称

东周,周敬王四十一年(公元前479年),鲁哀公,尼父。
西汉,元始元年(公元元年),汉平帝,褒成宣尼公。
北魏,太和十六年(492年),北魏孝文帝,文圣尼父。
北周,大象二年(580年),北周静帝,邹国公。
隋朝,开皇元年(581年),隋文帝,先师尼父。
唐朝,贞观二年(628年),唐太宗,先圣。
唐朝,贞观十一年(637年),唐太宗,宣父。
唐朝,乾封元年(666年),唐高宗,太师。
武周,天授元年(690年),武则天,隆道公。
唐朝,开元二十七年(739年),唐玄宗,文宣王。
宋朝,大中祥符元年(1008年),宋真宗,玄圣文宣王。
宋朝,大中祥符五年(1012年),宋真宗,至圣文宣王。
元朝,大德十一年(1307年),元成宗,大成至圣文宣王。
明朝,嘉靖九年(1530年),明世宗,至圣先师。
清朝,顺治二年(1645年),清世祖,大成至圣文宣先师。
清朝,顺治十四年(1657年),清世祖,至圣先师。
-----------------------------------------------------------------------------
照片是如观近期亲自拍摄的,请走容易以后再请回来可就难了。

一些人目光太短浅,孔子编辑《诗经》,因此也是诗圣,难道都不知道吗?一些诗人对诗圣不敬。

国民无福、国民无福。


诸皇导师孔圣

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 楼主| 发表于 2019-9-4 06:47:03 来自手机 | 显示全部楼层
都是什么人在这里坚持说诗,不是社会的主流,不是主要的生产力,也不是社会的劳动力,是闲得无聊的人,自视很高,其实无用的文人。
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发表于 2019-9-4 13:43:56 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2019-9-4 15:04 编辑
北戴河 发表于 2019-9-4 06:47
都是什么人在这里坚持说诗,不是社会的主流,不是主要的生产力,也不是社会的劳动力,是闲得无聊的人,自视 ...

诗词为什么没落了?简单的一句话,那就是违背了孔圣的教诲。

孔圣《诗经》所示的风雅颂格局被打破。是被谁打破的?魏晋南北朝直至唐以来的颓废贵族、没落文人所打破的。其代表人物就是石祟,李白等徒。

咏颂的题材少了,反映民间疾苦的题材也少了。他们既抵触主流社会,不愿与“统治者”合作,又不愿与广大的“劳苦大众”为伍。自我孤立,成了“孤家寡人”。


放着诸皇导师、世界文化名人孔子这样的大诗圣不去认,偏要去认被皇帝看不顺眼而遭贬谪,徒有哀叹,无病呻呤的杜甫为诗圣。有人反感裤裆派,但是李白难道不是吗?他还有很多未公开发表过的诗,难道你们都不知道吗?

连企业作广告都要挑一个合适的形象代言人,再看看诗门选的都是谁?是哪个越“混”得不好越选谁。

排斥历代“统治者”,排斥儒释道,又不愿与市井为伍,又懒于劳作,想过小资生活手头上又缺钱。那样的路只会越走越窄。

诗人就剩个“思无邪”来进行自我安慰了。何为无邪?无邪者,正也。细数一下,扪心自问一下,诗人有几个做到这个“正”字了?

诗坛如何振兴?听如观一句劝,先换“形象代言人”,摈弃李杜。那下一步呢?下次分解。你们爱听如观再接着说,不爱听我还不说了,反正是你们的损失。


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发表于 2019-9-4 14:50:10 来自手机 | 显示全部楼层
水流如梦 发表于 2019-9-4 14:01
这话有些混淆是非了。怎么能摒弃李杜?“哪个越“混”得不好越选谁。”谁能否定诗词在古代的地位?哪怕清 ...

李杜“混”得好?晚年饭都快吃不上了,这叫“混”得好。

皇帝都给过他们机会,一个经常旷工去曲江池吃喝玩乐,一个无主见,出不了主意,帮不上皇帝的忙。

被辞退后不知反省自己,反而怪皇帝不重用他们。于是历代的失意人士都喜欢聚集在他们的“旗下”,形成了一个以“思无邪”为旗号的反主流群体。难道李杜不该摈弃吗?

没指望你马上就能接受。





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发表于 2019-9-4 16:42:27 | 显示全部楼层
水流如梦 发表于 2019-9-4 16:24
谢谢先生指出。但我想说的是,历史不是这样的,“一个经常旷工去曲江池吃喝玩乐,一个无主见,出不了主意 ...

是打着思无邪的旗号,并非真正就都是无邪,是装出来的。当然你把宣扬及时行乐,奢侈糜烂的诗文也当成是思无邪那就另当别论。

以前你们不发言,这一发言才知道诗坛的问题多呀。

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发表于 2019-9-4 16:57:46 来自手机 | 显示全部楼层
水流如梦 发表于 2019-9-4 16:24
谢谢先生指出。但我想说的是,历史不是这样的,“一个经常旷工去曲江池吃喝玩乐,一个无主见,出不了主意 ...

狩猎归来一哄而上,谁厉害谁抢得多。那是狮群的生存法则,动物界的生存法则。

人类有理性,懂得了什么叫作谦让,要把食物先分给老幼妇孺。但是人虽成为了人,有时也保留有动物的野性,经常有人去破坏人类社会的规则,所以必须要以礼制来约束这种行为,这就是礼制的起源。

难道这样简单的道理也需要我在这里和你讲?


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发表于 2019-9-4 17:12:35 | 显示全部楼层
水流如梦 发表于 2019-9-4 16:24
谢谢先生指出。但我想说的是,历史不是这样的,“一个经常旷工去曲江池吃喝玩乐,一个无主见,出不了主意 ...

八股文?格律诗也是小八股文,你怎么也来写了?又没人来强迫你写。这可是你主动戴枷锁的。
八股文,规定行文格式的。防结构失衡,利于考官评判。

跳水201B,301C,为什么要规范动作?这不是灭人性吗?都自由跳不就完了?

你们的思维都退化了,和孩童一样了,这也许就是你们所谓的“无邪”吧?

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发表于 2019-9-5 08:45:29 | 显示全部楼层
北戴河先生,关于孔子是否删《诗》,我抄录一段余冠英之说。

......编一部总集,大约在公元前六世纪中。《左传》所记的吴国季扎到鲁国观乐时,鲁国为季扎所歌各国风诗的次第,和今本《诗经》是相同的。而“诗三百”一语不止一次出于孔子之口,见于《论语》书中。可见在孔子时代《诗经》里的篇数和今本《诗经》也是差不多的。季扎观乐的事在公元前544年,正当孔子的幼年。文学史家假定在哪时候已经有了和今本大致相同的《诗经》通行本,是可信的。

本人同意余冠英之说,不带孔子删诗,诗经已经自成版本,且大致与今本《诗经》的品目相同。
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 楼主| 发表于 2019-9-9 08:47:26 | 显示全部楼层
诗写真情是一种口号,金筑子利用这个口号是发表反对毛主席诗词的理论,巴金的所谓讲真话,也是借机发表发对文革的言论。
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发表于 2019-9-9 19:46:43 | 显示全部楼层
如果北戴河先生认为“文革”好,你不妨举旗造一下?典型的口头革命派。
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发表于 2019-9-9 19:47:08 | 显示全部楼层
文革不该被否定么?

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谁说的?看看新版的教科书,怎么说的,这是探索,懂吗?  详情 回复 发表于 2019-9-10 09:11
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 楼主| 发表于 2019-9-10 09:11:49 | 显示全部楼层
老童子 发表于 2019-9-9 19:47
文革不该被否定么?

谁说的?看看新版的教科书,怎么说的,这是探索,懂吗?
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发表于 2019-9-10 16:49:48 | 显示全部楼层
探索出什么经验与教训来了?是否明示一二?

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这只是个过度,已经去掉错误的三个字,逐步恢复名义。  详情 回复 发表于 2019-9-11 08:36
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 楼主| 发表于 2019-9-11 08:36:22 | 显示全部楼层
老童子 发表于 2019-9-10 16:49
探索出什么经验与教训来了?是否明示一二?

这只是个过度,已经去掉错误的三个字,逐步恢复名义。
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发表于 2019-9-12 15:31:53 | 显示全部楼层
邪,除不正当做名字外,尚有疑问字的作用,故从另一角度解释,或许是古通耶,那么诗无邪
就是诗无耶,现代话就是诗没有吗,所以,当孔子要回答这个问题,于是编辑了诗经。如果照不正当解释,诗经中有许多解释不通了,诚如楼上有人指出的那样。
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