七言顺口溜 敬请诗友论声韵

王俊林

敬请诗友论诗韵，平平仄仄韵分明。
心平气和抒已见，但求对韵莫对人。
老律平水分上下，新韵纷争应细论。
先有中华新韵出，十八声部始形成。
韵分三类宽通押，择字诗词可纵横。
首把入声归为去，并非入去作平声。(只有词作中某些入声字可代平)
新编新韵一书出，十八入声八部承。
喜见四声五韵齐，平平仄仄有定论。
痕庚两韵各泾渭，却道通押有先贤。(此说太离经背道不可取，我在昨天的七律帖中一试，就遭非议。)
若有释疑诗友说，测律软件据堪凭。
测律问世喜忧半，疑点多多应细衬。
上去入声皆仄韵，岂能入去作平声。
普通话中无入声，此与韵律无纷争。
软件通押宽变窄，令人费解有何新。
新韵之中若无入，词牌就无雨霖铃。(包括满江红等)
挤撞立辨当堪赞，yu u两韵当细甄。
中有必忌三平尾，似无必救一孤平。
此为论坛应重论，是非之中须点评。
才疏学浅无术徒，于此饶舌挠众尊。
但愿谢池生春草，莫被丽藻蒙眼睛。

顺口溜后感言：不才常窃思，声韵应该如五线谱一样，服务歌词的精气神，(喜、怒、、哀、乐)调声为谱。我曾尝试以平表深重，去表快愉，入表激越。稍出格律，就犯众怒。特别是对格律忠诚的卫士们来说，那真是是可忍，孰不可忍了！今后不敢越雷池一步！最使我百思不得其解是，为何历代名家总有出格的律绝，流传千古？我认为看诗的好坏，在意境(精、气、神)。而不在格律(外表)。是他们不懂格律声韵吗？不是！例如我去年转载杨慎的七律一首，中两犯三平尾，真冒天下之大不违了，境有人痛斥杨慎空得虚名，不学无术。这应该是指责杨慎不懂声韵。殊不知杨慎所著词品专论声韵。四库全书收录了他的著作三十六种之多。此为闲话，不说也罢。

禾溪居士

沙发先坐，有空细品！

禾溪居士

带g和不带g的韵混用了！一时看起来不习惯！

芦苇孤雁

写诗填词是门艺术，自然有它的规矩和规律。应当弄懂并遵循的。
但是，我认为，论坛上的作者多是爱好者，半路出家（恐怕不少是退休了的），一时半会掌握不了那么全面。比如在下就是如此。

芦苇孤雁

没关系。写诗填词是为了抒发自己的感受，爱怎么写就怎么写。写得既合规矩又有意境，得到诗友们的点赞，固然开心！

芦苇孤雁

倘若违反了规矩，又没有情调，受到指正，也不必生气。哈哈一笑，下次再努力呗！

王俊林

禾溪居士 发表于 2021-5-30 15:31
带g和不带g的韵混用了！一时看起来不习惯！

这是前鼻音和后鼻音韵，即痕庚两韵历来不通押，可是诗韵新编书中说前贤曾通押，不必拘检，我也觉不妥。详参[诗韵新编]第三页例表下说明

芦苇孤雁

到论坛来是以诗会友，寻找快乐的，切莫违背了初衷！

芦苇孤雁

俊林版的敬业精神令在下敬佩。可惜，太专业了，我参加不了讨论。望谅！

王俊林

芦苇孤雁 发表于 2021-5-30 16:02
到论坛来是以诗会友，寻找快乐的，切莫违背了初衷！

与诗友谈诗论韵，能得到诗友的教诲，就是我最大的快乐。索解我的无知和疑惑，是我的最大的幸运。

王俊林

芦苇孤雁 发表于 2021-5-30 15:54
写诗填词是门艺术，自然有它的规矩和规律。应当弄懂并遵循的。
但是，我认为，论坛上的作者多是爱好者，半 ...

我与芦常管有同感，我更是个"垂老"出家者，对声韵所知甚少，且浅薄得很！

王俊林

芦苇孤雁 发表于 2021-5-30 15:58
没关系。写诗填词是为了抒发自己的感受，爱怎么写就怎么写。写得既合规矩又有意境，得到诗友们的点赞，固然 ...

此是知心话也。可我的语音很不准，不会说普通话，常自艾自叹！

王俊林

芦苇孤雁 发表于 2021-5-30 16:00
倘若违反了规矩，又没有情调，受到指正，也不必生气。哈哈一笑，下次再努力呗！ ...

这倒是个好办法。哈哈哈＿＿

王俊林

芦苇孤雁 发表于 2021-5-30 16:05
俊林版的敬业精神令在下敬佩。可惜，太专业了，我参加不了讨论。望谅！

您太客气了，我在声韵上，确实是个外行。只是很喜爱中华诗词而已。

石湖老土

关于古诗(指格律诗和古体诗)用平水韵，格律词用巜词林正韵》这是俗成约定的。从吾爱网，搜韵网之软件检测即可证明。(至于新韵，如京剧之革命样板戏，我认为无须讨论)。平水韵，是宋人总结前人用韵情况，而专为写作古诗的工具书，而关于声母丶韵母之说，应是民国有了注音字母，共和国有了拼音字母，才形成同韵母即押韵。我们可从《新华字典》35个韵母，拼出的各韵母都押韵。而新韵从18/14/16三种韵书，百年三变，何所适从？况中国文化而完全西化，35个韵母缩成16个韵部，很多读音都不押韵(按古时所谓押韵是指同音与谐音，如:儿，啼。普通话读不押韵，而客家话:儿(读移音)则押韵。学，鹤，普通话不押韵，不同声调。而客家话:学发音与鹤一样，都是入声字。)另如不字，普通话只发仄声，而平水韵却发:平声，入声。如忘字，普通话只发仄声，而平水韵却发平声丶仄声。所以古诗很多用忘字押平声韵。
       所以，我认为，写古诗，必须用平水韵才合古诗的题材规则要求。为什么？:
       (一)格律诗:凡是不合格律诗规则要求的古诗即是古体诗。(这格律诗规范我认为以王力先生讲解为准)。格律诗中:三平尾，犯孤平为大忌。格律诗在宋朝已规则成型，那么犯三平尾，是古体诗，所以，不是杨慎不知格律诗规则，他写的是古体诗，不是格律诗。
        (二)大家都知道，古体诗可邻韵通押，格律诗除首句可押邻韵外，其余须一韵到底。由于只有平水韵才有邻韵之说。古用词林正韵写古体诗，也难免出韵。
        既然标上诗词体裁名称，就必须按其规则要求去写，就如小学生写请假条一样，不可以模糊概念。
        上是老土士想，专家，学者，老师见笑，欢迎批评指正。

石湖老土

关于:新诗，白话诗，现代诗，如何用韵？因为我不多喜欢新诗，也未见有专门论述，拙见:既然消灭了入声字，那么就可平仄混押，特别是歌词，由于配曲，不少韵字，由于曲调的问题，已平仄不分了。况当今全西化现代诗，已不讲押韵了，甚者用回车键敲几句话，就叫现代诗，真不知“无韵不成诗”如何解读？