四声八病，应是沈约四声八体之讹传

温柔的风

三羊 发表于 2021-9-10 15:32
死皮赖脸臭狗屎！

草尼玛

三羊

温柔的风 发表于 2021-9-10 15:37
草尼玛

死皮赖脸臭狗屎！

温柔的风

三羊 发表于 2021-9-10 15:53
死皮赖脸臭狗屎！

有妈生没妈养的瘪犊子，想比赛做复读机吗

没点货色储备也敢出来丢人现眼，学学你的首版先，理论不行起码骂人行，骂得什么领导一愣一愣的毫无还手之力，这才叫有干货

三羊

温柔的风 发表于 2021-9-10 16:00
有妈生没妈养的瘪犊子，想比赛做复读机吗

没点货色储备也敢出来丢人现眼，学学你的首版先，理论不行起码 ...

死皮赖脸臭狗屎！

三羊

温柔的风 发表于 2021-9-10 16:00
有妈生没妈养的瘪犊子，想比赛做复读机吗

没点货色储备也敢出来丢人现眼，学学你的首版先，理论不行起码 ...

死皮赖脸臭狗屎！

温柔的风

三羊 发表于 2021-9-10 16:00
死皮赖脸臭狗屎！

阴沟脓包--又醒又臭

温柔的风

三羊 发表于 2021-9-10 16:25
死皮赖脸臭狗屎！

你香，隔夜夜香

三羊

温柔的风 发表于 2021-9-10 21:14
你香，隔夜夜香

死皮赖脸臭狗屎！

淬叶之声

三羊 发表于 2021-9-8 09:56
你知道的多，也不能任性随意嫁接吧？！
沈约的两个八体，一个是文章，一个是书法。
　　沈氏《答甄公论》 ...

沈约，是音韵学者，不是诗人。


所以沈约只能从音韵出发，站在格式化诗体裁那个角度说话。诗的音韵体裁，只是工具与形式，诗的优劣，不是沈氏四声把柄决定的。
没有出现沈氏说的八病，不等于好诗佳作。

三羊

风行水上 发表于 2021-8-29 13:38
根据文意及羊兄回帖看，八病与八体根本是两回事情，所以
不存在讹传问题。
沈约提出了“八病”说，其实他自 ...

【沈约提出了“八病”说】？你有证据吗？
三羊过沈约说【四声八体】。没见过沈约说【四声八病】啊！

三羊

淬叶之声 发表于 2021-9-11 05:18
沈约，是音韵学者，不是诗人。

沈约的四声八体，实际就是与诗骈文体思想内容无关的语言形式。

淬叶之声

三羊 发表于 2021-9-11 07:28
沈约的四声八体，实际就是与诗骈文体思想内容无关的语言形式。

这就是道理，只有唯形式的一些人，才拿鸡毛当令箭。

风行水上

南朝沈约提出八病说，为中国诗歌史，中国文学史均有提及。
已成定论。羊兄不妨找出几本印证一下。
结论就是：八病与你所说的八体是两种事情，不存在讹传问题。

三羊

风行水上 发表于 2021-9-11 08:46
南朝沈约提出八病说，为中国诗歌史，中国文学史均有提及。
已成定论。羊兄不妨找出几本印证一下。
结论就是 ...

在下三羊非常撒急搜索沈约说【四声八病】的依据，
你要有依据，三羊可以省劲啦！三羊以为你找不到【沈约说四声八病】的依据！

三羊

淬叶之声 发表于 2021-9-11 07:37
这就是道理，只有唯形式的一些人，才拿鸡毛当令箭。

诗歌，是思想内容与语言形式的结晶。
声律、押韵、双声、叠韵等，都属于语言形式，属于语言形式【形音义】的【音】！
对仗，也是语言形式。对仗的语言形式包揽汉字【形音义】！

诗歌的风骨或意境，与语言形式没有任何瓜葛！

淬叶之声

三羊 发表于 2021-9-11 09:17
诗歌，是思想内容与语言形式的结晶。
声律、押韵、双声、叠韵等，都属于语言形式，属于语言形式【形音义 ...

很对。只有唯形式主义，才每天鼓捣形式。

三羊

淬叶之声 发表于 2021-9-11 09:22
很对。只有唯形式主义，才每天鼓捣形式。

你作诗，难道是分行散文不押韵吗？！

风行水上

三羊 发表于 2021-9-11 09:08
在下三羊非常撒急搜索沈约说【四声八病】的依据，
你要有依据，三羊可以省劲啦！三羊以为你找不到【沈约 ...

空海的《文境秘府论》详列了这八病的具体内容，为后人认可。
八病，你在文章中已经引用了，不重复了。
八病由沈约提出，空海给以具体解释，好像没有什么疑义吧。尽管后人
有不同解释。但绝不是你所说的“八体”。
我提出证明了，你视而不见，我没办法。
就算我的证明是证而不明，你不妨提出证而能明的观点来进行“反证”。

三羊

【我提出证明了，你视而不见，我没办法】！在哪里呢？

三羊

风行水上 发表于 2021-9-11 10:31
空海的《文境秘府论》详列了这八病的具体内容，为后人认可。
八病，你在文章中已经引用了，不重复了。
八 ...

你不妨看看魏文帝的八病说！
是不是与《文镜秘府论》的说法，正好相反！
魏文帝《诗格·八病》说
一曰平头。二曰上尾。三曰蜂腰。四曰鹤膝。五曰大韵。六曰小韵。七曰正纽。八曰旁纽。
平头一
谓句首二字并是平声是犯。古诗：“朝云晦初景，丹池晚飞雪。飘披聚还散，吹扬凝且灭。”
上尾二
谓第五字与第十字同声是犯。古诗：“荡子到娼家，秋庭夜月华。”“桂华侵云长，轻光逐汉斜。”内“家”字与“华”字同声，是韵即不妨。若侧声字，同上去入，即是犯也。
蜂腰三
谓第二字与第五字同声是犯。古诗：“徐步金门旦，言寻上苑春。”
鹤膝四
谓第五字与第十五字同声是犯。古诗：“陟野看阳春，登楼望初柳。绿池始沾裳，弱叶未映绶。”言“春”与“裳”字同是平声，故曰犯。上去入亦然。
大韵五
谓二句中字与第十字同声是犯。古诗：“端坐苦愁思，览衣起四游。”又古诗：“胡姬年十五，春日正当垆。”“愁”与“游”、“胡”与“垆”是犯也。
小韵六
谓九字中有“明”字，又用“清”字是犯，古诗：“薄帷鉴明月，清风吹我襟。”
正纽七
谓十字中有“元”字，又用“阮”、“愿”、“月”字是犯。古诗：“我本良家子，来嫁单子庭。”“家”与“嫁”字，乃是犯也。
旁纽八
谓十字中有“田”字，又用“寅”、“延”字是犯。古诗：“田夫亦知礼，寅宾延上坐。”

三羊

风行水上 发表于 2021-9-11 10:31
空海的《文境秘府论》详列了这八病的具体内容，为后人认可。
八病，你在文章中已经引用了，不重复了。
八 ...

三羊证明如下：
【1】的说法是【法】，不是【病】！
【2】的说法是【病】，不是【法】！

【1】
平头诗者，第二字不得与第七字同声。
上尾诗者，第五字不得与第十字同声。
蜂腰诗者，第二字不得与第五字同声。
鹤膝诗者，第五字不得与第15字同声。
【2】
平头诗者，第二字与第七字同声。
上尾诗者，第五字与第十字同声。
蜂腰诗者，第二字与第五字同声。
鹤膝诗者，第五字与第15字同声。

风行水上

这证明不了所谓的“讹传”之说。
如果是所谓的“法”，那么这八种都是法，如果说病，这八种都是病。
遵从了，它就是法：违背了就是病。
绕来绕去，仍然没有证明“八病是八体的讹传”这个命题，大多是顾左右而言他。

三羊

风行水上 发表于 2021-9-11 17:38
这证明不了所谓的“讹传”之说。
如果是所谓的“法”，那么这八种都是法，如果说病，这八种都是病。
遵从了 ...

举八项，与举四项，其结果一样！

三羊

风行水上 发表于 2021-9-11 17:38
这证明不了所谓的“讹传”之说。
如果是所谓的“法”，那么这八种都是法，如果说病，这八种都是病。
遵从了 ...

你还要怎么证明呢?
不知你是否看过三羊的楼主贴！第一是罗根泽，第二是郭绍虞，第三就是何伟棠。

风行水上

不论了，到此为止。

三羊

风行水上 发表于 2021-9-11 18:08
不论了，到此为止。

好的好的，谢谢关注！