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唐人试帖诗不避拗句

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发表于 2022-12-29 08:46:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 潭州雨梦 于 2023-1-3 17:48 编辑

唐人试帖诗不避拗句(2014年)
1.唐试帖诗及省试诗亦不以三仄尾为忌,见下:(诗例另见附文)
1.1.状元试帖诗
言因六梦接/唐天宝四年乙酉科-殷寅〔状元〕
乘流喜得路/唐大历十年乙卯科-丁泽〔状元〕
梨园献旧曲/唐开成二年丁巳科-李肱〔状元〕
蓬壶事已久/唐开成二年丁巳科-李肱〔状元〕
垂丝遍阁榭/唐代宗大历十二年丁巳科-黎逢〔状元〕
...
1.2.省试诗
前庭一叶下【省试七月流火】敬括
含烟绚碧彩【省试风光草际浮】刘禹锡
幸因采掇日【省试风光草际浮】刘禹锡
金汤千里国【省试春台晴望】高弁
光因五色起【省试观庆云图】李行敏
惭无下钓处【省试临渊羡鱼】徐牧
此时倘不漏【省试临渊羡鱼】徐牧
雨梦按:唐人试帖诗亦不避三仄尾,三仄尾为忌可以休矣。
...
2.特定拗句(诗例略)
还寻九江去/龟负图-丁泽〔状元〕
浮香转丛蕙【省试风光草际浮】刘禹锡
遥知太平代【奉试明堂火珠】崔曙〔状元〕
轻云度斜景【御沟新柳诗】贾棱〔状元〕
如何倦游子【省试夏日可畏】丘为
千年泰山顶【省试白云起封中】陈希烈
东吴有灵草【省试方士进恒春草】梁锽
推于五灵少【省试内出白鹿宣示百官(乾宁二年)】黄滔
雨梦按:特定拗句的几占标准句式的三分之一,只有不懂诗的人才会置疑
...
3.孤平拗救句(诗例略)
孔门传旧声【省试行不由径】张籍
雨梦按:试帖诗未见孤平句
...
4.仄收孤平句(仄平仄仄仄)(诗例见附1)
幸因采掇日【省试风光草际浮】刘禹锡
此时倘不漏【省试临渊羡鱼】徐牧
雨梦按:仄收孤平句清人称拗极句,此句式诗中亦多见。
...
5.拗极句(仄平仄平仄)
曲台送春目【春台晴望】李程〔状元〕

曲台送春目【春台晴望】
曲台送春目,景物丽新晴。
霭霭烟收翠,忻忻木向荣。
静看迟日上,闲爱野云平。
风慢游丝转,天开远水明。
登高尘虑息,观徼道心清。
更有迁乔意,翩翩出谷莺。
雨梦按:拗极句(仄平仄平仄)实属特定拗句。王力先生诗论认为:特定拗句三拗四救后,第一字不再可平可仄,而必需为平声。清人诗话言必于对句第一字拗平补救,但唐人并不以为应救。

6.三平句(仄仄平平平)(诗例见附1)
影碎翻崇兰【省试风光草际浮】刘禹锡
雨梦按:此句为仄韵诗中句,不好置评
......
附1:
唐天宝四年乙酉科
玄元皇帝应见贺圣祚无疆
殷寅〔状元〕
应历生周日,修祠表汉年。
复兹秦岭上,更似霍山前。
昔赞神功启,今符圣祚延。
已题金简字,仍访玉堂仙。
睿祖光元始,曾孙体又玄。
言因六梦接,庆叶九龄传。
北阙心超矣,南山寿固然。
无由同拜庆,窃抃贺陶甄。
言因六梦接/三仄尾
...
唐开成二年丁巳科
霓裳羽衣曲
李肱〔状元〕
开元太平时,万国贺丰岁。
梨园献旧曲,玉座流新制。
凤管递参差,霞衣竞摇曳。
宴罢水殿空,辇余春草细。
蓬壶事已久,仙乐功无替。
讵肯听遗音,圣明知善继。
梨园献旧曲/三仄尾
蓬壶事已久/三仄尾
...
唐大历十年乙卯科
龟负图
丁泽〔状元〕
天意将垂象,神龟出负图。
五方行有配,八卦义宁孤。
作瑞旌君德,披文协帝谟。
乘流喜得路,逢圣幸存躯。
莲叶池通泛,桃花水自浮。
还寻九江去,安肯曳泥途。
还寻九江去/特定拗句..
唐代宗大历十二年丁巳科状元——黎逢。
《小苑春望宫池柳色》
上林新柳色,小苑暮天晴。
始望和烟密,遥怜拂水轻。
色承阳气暖,阴带玉沟清。
不厌随风弱,仍宜向日明。
垂丝遍阁榭,飞絮触廉旌。
渐到依依处,思闻出谷莺。
垂丝遍阁榭/三仄尾
...
【省试七月流火】敬括
前庭一叶下,言念忽悲秋。
变节金初至,分寒火正流。
气含凉夜早,光拂夏云收。
助月微明散,沿河丽景浮。
礼标时令爽,诗兴国风幽。
自此观邦正,深知王业休。
前庭一叶下/三仄尾
...
影碎翻崇兰【省试风光草际浮】刘禹锡
熙熙春景霁,草绿春光丽。
的历乱相鲜,葳蕤互亏蔽。
乍疑芊绵里,稍动丰茸际。
影碎翻崇兰,浮香转丛蕙。
含烟绚碧彩,带露如珠缀。
幸因采掇日,况此临芳岁。
含烟绚碧彩/三仄尾
幸因采掇日/仄收三仄尾
...
【省试春台晴望】高弁
层台聊一望,遍赏帝城春。
风暖闻啼鸟,冰开见跃鳞。
晴山烟外翠,香蕊日边新。
已变青门柳,初销紫陌尘。
金汤千里国,车骑万方人。
此处云霄近,凭高愿致身。
金汤千里国/三仄尾
...
【省试观庆云图】李行敏
缣素传休祉,丹青状庆云。
非烟凝漠漠,似盖乍纷纷。
尚驻从龙意,全舒捧日文。
光因五色起,影向九霄分。
裂素观嘉瑞,披图贺圣君。
宁同窥汗漫,方此睹氛氲。
光因五色起/三仄尾
...
【省试临渊羡鱼】徐牧
清泚濯缨处,今来喜一临。
惭无下钓处,空有羡鱼心。
退省时频改,谋身岁屡沉。
鬣成川上媚,网就水宁深。
赪尾临波里,朱须破浪浔。
此时倘不漏,江上免行吟。
惭无下钓处/仄收三仄尾
此时倘不漏/仄收三仄尾


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发表于 2022-12-30 12:50:44 | 显示全部楼层
省试风光草际浮

【作者】刘禹锡 【朝代】唐



熙熙春景霁,草绿春光丽。
的历乱相鲜,葳蕤互亏蔽。
乍疑芊绵里,稍动丰茸际。
影碎翻崇兰,浮香转丛蕙。
含烟绚碧彩,带露如珠缀。
幸因采掇日,况此临芳岁。

这又不是格律诗,特拗不特拗与它有什么关系?这样举例,除了糊弄读者,真不是什么严谨的态度

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是否格律,依刚刚水平,自然颌悟不来  详情 回复 发表于 2022-12-30 19:11
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 楼主| 发表于 2022-12-30 19:11:01 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-12-30 12:50
省试风光草际浮

【作者】刘禹锡 【朝代】唐

是否格律,依刚刚水平,自然颌悟不来

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有本事你就分析给我听。我不行,还有这么多吃瓜的打酱油的,群众的眼睛是雪亮的  详情 回复 发表于 2022-12-30 20:16
你这种水平,真是看高了你哟。练什么是格律诗,什么是古风,什么是杂体诗,搞了几十年,还是糊里糊涂  详情 回复 发表于 2022-12-30 20:05
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发表于 2022-12-30 20:05:31 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2022-12-30 19:11
是否格律,依刚刚水平,自然颌悟不来


你这种水平,真是看高了你哟。连什么是格律诗,什么是古风,什么是杂体诗,搞了几十年,还是糊里糊涂

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雨梦确实是搞了一辈子,连这些基本的文体都搞不清,白辛苦了一辈子呦,遗憾。  详情 回复 发表于 2023-6-20 07:20
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发表于 2022-12-30 20:14:47 | 显示全部楼层
论据必须严谨,不是靠吓人,靠看不起人就能决胜于天下。

所举考试例是不是格律?谁定的格律?有没有文字根据?总不能凭你说是就是吧?它是考试题,就是格律吗?是哪个考官说的,还是朝廷有批文的?
说话要有根据。模模糊糊可以胡扯,却不可以做学问。
对于假理论、伪考据,大家都应该毫不留情。
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发表于 2022-12-30 20:16:19 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2022-12-30 19:11
是否格律,依刚刚水平,自然颌悟不来

有本事你就分析给我听。我不行,还有这么多吃瓜的打酱油的,群众的眼睛是雪亮的
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 楼主| 发表于 2022-12-30 20:37:12 | 显示全部楼层
刚刚的脑子有些残。
文题为《唐人试帖诗不避拗句》
1.所举是不是唐人试帖诗?
2.诗中所列是不是拗句?
你丈八金刚摸不着头闹个毛?!!
至于是否律诗,我犯得着向门外汉扫盲吗!?

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1.所举是不是唐人试帖诗?------是 2.诗中所列是不是拗句?---------对古风来说有拗句吗,那叫无中生有 你丈八金刚摸不着头闹个毛?!!----------丈八金刚摸不着头却说别人闹个毛,误了卿卿呀 至于是否律诗,我犯得  详情 回复 发表于 2023-6-20 07:27
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发表于 2022-12-30 20:46:54 | 显示全部楼层
是唐人试帖诗就一定要论拗句?我不知你东绕西缠到底要说些啥?一个概念不清的人,能说得清道理吗?我要你扫盲格律诗?笑话。你还是给自己扫扫盲吧,别在这儿误导众生
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发表于 2022-12-30 20:47:59 | 显示全部楼层
有本事实实在在分析给大家听,多说废话有用吗
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发表于 2022-12-30 20:50:39 | 显示全部楼层
集句是杂体诗都不知道的人,一边反杂体诗,一边写集句诗,实在可悲
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本帖最后由 安铜川 于 2022-12-31 16:07 编辑

唐朝试帖诗,难说,很可能是一种假象。明朝的真空,不被假象所迷惑,才总结出了格律。楼主拿试帖诗来否定格律,可谓吃真空已经吃过的馍。
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发表于 2023-1-1 15:27:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 安铜川 于 2023-1-1 20:29 编辑
林金建 发表于 2022-12-31 20:52
三羊兄对此颇有研究。

明朝真空的总结,不是一拍脑袋就总结出来的,也不是喝了一杯酒,做了一个梦,就总结出来的。人家应是经过了大量的调查研究,才总结出格律来的。
真空也应是研究了唐试帖诗,李白诗,杜甫诗,白居易诗,研究了平平仄平仄诗,研究了其他拗救诗以及宋朝的各种诗,才总结出格律。
真空是不被假象所迷惑,才总结出了格律。是经过去伪存真,去粗取精的细致,繁琐工作,才总结出格律,是花费了大量心血才总结出格律来的。真空的总结,是泼掉洗澡水,留下婴儿。真空的总结,是摘下果实,留下枝叶。真空的总结,是拨开迷雾,弄清真相。真空的总结,是为后人指出一条明路,让后人少走弯路。
清朝的王渔洋,可说是拿洗澡水来否定格律,拿粗枝大叶来否定格律,拿假象来否定格律,吃真空已经吃过的馒头。王渔洋是不走明路,而要继续走暗路,弯路,走回头路。


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林金建 发表于 2022-12-31 20:52
三羊兄对此颇有研究。

说是真空总结的律诗规律,是不知诗史。唐白居易论诗,早就提出正律句为;二四不同,二六对避,下避三连声。,格律从溏至响,历千年之久,还用得真空来总结?
真空的诗谱,所列全为正律句,无一字可平可仄。
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这是谁把此帖提上来了?
雨梦君最大的弱点就是常常概念不清而产生东拉西扯。我们好意提出,他便骂人。
像这个拗句。
拗句是针对格律诗的,用在古风就滑稽可笑。所以你要用它来说唐朝的考试诗,你就得保证这些诗一定是格律诗,你保证不了,或你明知它不是格律诗,却硬要拿来论事,那就是误导众生,罪过罪过。
刚刚说:“是唐人试帖诗就一定要论拗句?我不知你东绕西缠到底要说些啥?一个概念不清的人,能说得清道理吗?我要你扫盲格律诗?笑话。你还是给自己扫扫盲吧,别在这儿误导众生”,实际就是四个字:注意概念。
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唐开成二年丁巳科/ 霓裳羽衣曲   李肱〔状元〕
不必看诗,只看题目,就知不是格律诗
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本帖最后由 孤鹤 于 2023-6-20 07:17 编辑

一二五六首等仄声韵,能会是格律诗吗?
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刚刚 发表于 2022-12-30 20:05
你这种水平,真是看高了你哟。连什么是格律诗,什么是古风,什么是杂体诗,搞了几十年,还是糊里糊涂 ...

雨梦确实是搞了一辈子,连这些基本的文体都搞不清,白辛苦了一辈子呦,遗憾。
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发表于 2023-6-20 07:27:39 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2022-12-30 20:37
刚刚的脑子有些残。
文题为《唐人试帖诗不避拗句》
1.所举是不是唐人试帖诗?

1.所举是不是唐人试帖诗?------是
2.诗中所列是不是拗句?---------对古风来说有拗句吗,那叫无中生有
你丈八金刚摸不着头闹个毛?!!----------丈八金刚摸不着头却说别人闹个毛,误了卿卿呀
至于是否律诗,我犯得着向门外汉扫盲吗!?-------1.用韵的规定,2.看题目,3.格律诗的要素,这些都不管,总不能你说是就是,你说人家是诗盲就是诗盲。
雨梦若不是这么刚愎自用,那成就会了不起,可惜,个性误了自己
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发表于 2023-6-23 08:37:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2023-6-23 08:41 编辑

大家看此楼我与雨梦先生的争论
刚刚  (举例)这又不是格律诗,特拗不特拗与它有什么关系?这样举例,除了糊弄读者,真不是什么严谨的态度
雨梦  是否格律,依刚刚水平,自然颌悟不来
刚刚   你这种水平,真是看高了你哟。连什么是格律诗,什么是古风,什么是杂体诗,搞了几十年,还是糊里糊涂
刚刚    有本事你就分析给我听。我不行,还有这么多吃瓜的打酱油的,群众的眼睛是雪亮的
刚刚    论据必须严谨,不是靠吓人,靠看不起人就能决胜于天下。

所举考试例是不是格律?谁定的格律?有没有文字根据?总不能凭你说是就是吧?它是考试题,就是格律吗?是哪个考官说的,还是朝廷有批文的?
说话要有根据。模模糊糊可以胡扯,却不可以做学问。
对于假理论、伪考据,大家都应该毫不留情。
雨梦  刚刚的脑子有些残。
文题为《唐人试帖诗不避拗句》
1.所举是不是唐人试帖诗?
2.诗中所列是不是拗句?
你丈八金刚摸不着头闹个毛?!!
至于是否律诗,我犯得着向门外汉扫盲吗!?

刚刚  是唐人试帖诗就一定要论拗句?我不知你东绕西缠到底要说些啥?一个概念不清的人,能说得清道理吗?我要你扫盲格律诗?笑话。你还是给自己扫扫盲吧,别在这儿误导众生

看到么,说来说去就是概念,概念不清,理如何拎得清?可惜雨梦听不进。


孤鹤 雨梦确实是搞了一辈子,连这些基本的文体都搞不清,白辛苦了一辈子呦,遗憾。

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《唐人试帖诗不避拗句》这个题目本身就存在问题。问题在于拗句诗针对谁而言的,因此正确的题目应该是《唐人试帖诗中的格律诗不避拗句》
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