端午，五律

学海长孺

老田翁 发表于 2017-6-6 16:50
嬖”本义:宠爱。可组成“嬖臣、嬖人、嬖僮、嬖女、嬖奴、嬖妾、嬖姬…

本帖最后由 学海长孺 于 2017-6-6 ...

但“嬖臣”另有专称，嬖姬之子称嬖臣。因为有关屈原之死，虽楚囯不无谗臣，但主力祸首皆由怀王幼子之过，其经过是：秦用允婚计，企图吞拼楚国，屈原秉忠直谏，然而，有碍联婚之事，触犯了王子初心，奈怀王不纳忠言，反听信幼子谗言，故而屈原遭贬，然后，中了秦国的诡计，以致怀王国辱身亡，自后，屈原有国难投，有言难诉，其诚难表，他不愿意亲眼看到祖国的灭亡，故抱石投江自尽，经反复推敲，还是嬖臣确切。个见！

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田老大熟读历史传说，难得！佩服！

不过，我觉得将另有专称的“嬖臣”放在这首诗的前面还可以，放在结句却不是很妥当。因为我看这首诗的前面都是叙述端午与屈原的有关历史和现实，并对此感叹。结句自然是在此基础上归结全诗，并联系全诗内容跳出诗外，使主题得以升华。若还是停留在“嬖臣”的小范围内，而且还更加缩小到仅与屈原有关的另有专称的“嬖臣”身上，主题受到了束缚而无法拓展，得不到升华。若如此，这首诗的现实意义与别的通常怀古诗也没有多大的区别了。

——个见，仅供参考。

学海长孺

括苍山竹 发表于 2017-6-6 11:57
首版点评大开眼界，妙！

谢谢山竹老弟的鼓励！

李金阳

精作欣赏，学习！

老田翁

李金阳 发表于 2017-6-8 11:12
精作欣赏，学习！

谢谢老友鼓励，问您好！有空请来玩！

楠溪子

学海长孺 发表于 2017-5-29 23:49
起得自然，接得紧凑，问得有力，转不离主题，结含有深意。起承转合一气呵成！
语言朴素，但忧国之情渗透纸 ...

同感!

楠溪子

学海长孺 发表于 2017-5-29 23:49
起得自然，接得紧凑，问得有力，转不离主题，结含有深意。起承转合一气呵成！
语言朴素，但忧国之情渗透纸 ...

同感!

李金阳

佳作，欣赏，学习！祝夏祺！

学海长孺

这首诗有许多值得讨论的的地方。

请大家就诗中的优点及其不足之处展开文明的讨论。

老田翁

学海长孺 发表于 2017-6-6 17:47
但“嬖臣”另有专称，嬖姬之子称嬖臣。因为有关屈原之死，虽楚囯不无谗臣，但主力祸首皆由怀王幼子之过， ...

不过，我觉得将另有专称的“嬖臣”放在这首诗的前面还可以，放在结句却不是很妥当。因为我看这首诗的前面都是叙述端午与屈原的有关历史和现实，并对此感叹。结句自然是在此基础上归结全诗，并联系全诗内容跳出诗外，使主题得以升华。若还是停留在“嬖臣”的小范围内，而且还更加缩小到仅与屈原有关的另有专称的“嬖臣”身上，主题受到了束缚而无法拓展，得不到升华。若如此，这首诗的现实意义与别的通常怀古诗也没有多大的区别了。

各人见觧有所不同,事无大小,因小失大,这是人生哲理,屈原之亡,皆出于小弊臣之故,所以把其罪债归结在小弊臣,我写的是为屈原叫屈,其实这个冤屈是不可以年代或言词来销除的,我总觉得没别的思意来升华,浅见,谢谢锦注!

楠溪隐士

——汨罗江与爱国诗人屈原紧密地联系在一起，所以这里的水也成了“好水”。首版既然有此见解，结句旨意就应该合在屈原这位我国第一为爱国诗人身上，才更体现他的爱国情感和对楚怀王的不听似他般忠臣劝谏的无奈之情才是。在那时的楚怀王，是根本丝毫没有感到羞耻感的，因此才有屈子的含恨含愤之惨局发生。将结句转到那些佞臣上去思路就不一定佳了。结句“空好水”是仿杜甫的"隔叶黄鹂空好音"句。不要刻意去褒扬。

楠溪隐士

老田翁 发表于 2017-6-1 19:09
愧蒙长版精心鼓励，仍只是翻一页历史旧怅而已，空怕没您说的那么巧妙吧，谢谢！ ...

“旧怅"，"空怕"打字有误应为“旧账”“恐怕”。

楠溪隐士

老田翁 发表于 2017-6-6 12:08
这首五律我已发过五个网版，尤其是转结句；（泪江空好水，难洗嬖臣羞〉，均受各版主亮点，本主题由紫荆风 ...

莫非有误觧否？请再思之！我认为结句“泪江空好水，难洗嬖臣羞”应归于屈子在怅叹：这清水怎能洗刷得了我的冤屈呢？好些。应站在为屈子鸣冤的立场上才好。

楠溪隐士

——汨罗江与爱国诗人屈原紧密地联系在一起，所以这里的水也成了“好水”。首版既然有此见，那结句还不如归在屈子在怅叹：汨罗江这样清的好水，怎能洗刷得了我的冤屈呢？“空好水”显然是在仿写杜甫的“隔叶黄鹂空好音”句，不要刻意去褒扬了。

学海长孺

楠溪隐士 发表于 2017-6-13 20:20
——汨罗江与爱国诗人屈原紧密地联系在一起，所以这里的水也成了“好水”。首版既然有此见，那结句还不如归 ...

1、——汨罗江与爱国诗人屈原紧密地联系在一起，所以这里的水也成了“好水”。首版既然有此见解，结句旨意就应该合在屈原这位我国第一为爱国诗人身上，才更体现他的爱国情感和对楚怀王的不听似他般忠臣劝谏的无奈之情才是。在那时的楚怀王，是根本丝毫没有感到羞耻感的，因此才有屈子的含恨含愤之惨局发生。将结句转到那些佞臣上去思路就不一定佳了。结句“空好水”是仿杜甫的"隔叶黄鹂空好音"句。不要刻意去褒扬。

2、“旧怅"，"空怕"打字有误应为“旧账”“恐怕”。

3、莫非有误觧否？请再思之！我认为结句“泪江空好水，难洗嬖臣羞”应归于屈子在怅叹：这清水怎能洗刷得了我的冤屈呢？好些。应站在为屈子鸣冤的立场上才好。

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    以上3处是隐士先生对这首诗的不同理解。隐士先生这些理解的基础是认为原诗结联“汨江空好水，难洗弊臣羞”中的“空”是“恐”的误笔，因此顺理成章，就推导出“这清水怎能洗刷得了我（指屈原）的冤屈呢”这样的结句来。

    原作者田老大可能是在得到隐士先生的启发后，也想将结句顺着隐士先生的理解来修改。可是由于原诗结句韵脚字“羞”难以变动，所以，第一次改“弊”为“嬖”，成为“汨江空好水，难洗嬖臣羞”，将全诗本已甴古及今推广到朝廷内外的大范围，又回归到古代屈原一人身上了。在这个基础上，原作者田老大又可能是为了避开“空”与隐士先生的不同理解，将原结联进行全面的变换，成为“汨江清似镜，长照譎臣羞”。

    以上仅是我个人依据本主题帖的改变，以及隐士先生、田老大二人在主题帖下跟帖的内容推测出来的。若有谬误之处，还请二位先生指正；若无异议，我再顺着这个思路继续慢慢地说下去。

老田翁

学海长孺 发表于 2017-6-13 21:42
1、——汨罗江与爱国诗人屈原紧密地联系在一起，所以这里的水也成了“好水”。首版既然有此见解，结句旨意 ...

被您猜着了,我是ー向尊重对我指错的人,故ー改再改,真被弄糊涂了,经反复推敲还是原句好,复原可否?.

学海长孺

老田翁 发表于 2017-6-13 22:57
被您猜着了,我是ー向尊重对我指错的人,故ー改再改,真被弄糊涂了,经反复推敲还是原句好,复原可否?.
...

我认为：

    历朝历代关于写端午节歌颂屈原因受佞臣所害报国无门，以致国破而捐躯的爱国主题诗无以计数，仅今年在摇篮发表的就有十几首。这些诗的主题无可置疑，都是“可以兴，可以观”的好诗，但真正能成为“可以群，可以怨”的并不多。

    田老大的《端午》（原作）“欲写端阳节，伤怀起楚忧。龙舟千载渡，国耻几时休。角粽言新味，忠魂诉旧仇。汨江空好水，难洗弊臣羞”，虽非白玉无瑕，但能跳出写端午节歌颂屈原、讽刺佞臣的范围，推广到当今社会，古为今用，升华主题。正因为此诗有此较为明显的特点，其它的不足之处就显得微不足道了，我因此为之推精，并由山竹版主加精。若顺着隐士先生的意思，主题仍停留在褒贬古人古事的历史旧账中打圈圈的话，那就没有特殊的加精理由了。

    借用一句时髦的广告语：没有最好，只有更好！这首精华诗也一样，不是没有修改的空间。我认为“弊臣”一词用得较为生冷，“角粽言新味，忠魂诉旧仇”与上下联系的逻辑循序也可以再调整。不过这些都只是白玉之瑕，改了更好，不改也无伤大雅。

    对诗的评价，不可能人人相同，每个人都会有自己不同的看法，也不可能用简单的“对”“错”来给别人的评论下结论。以上只不过是我个人看法，提出来的目的，就是想和大家交流讨论，从中取强补短，以提高各人自己的诗艺。

    请大家对诗友的作品（尤其是已经点精的作品）能用文明的语言多提一些自己的不同的看法。

     更盼望广大诗友对我蹩足的习作（主题帖没几篇，跟帖在跟帖中）质疑！

学海长孺

楠溪隐士 发表于 2017-6-13 19:54
“旧怅"，"空怕"打字有误应为“旧账”“恐怕”。

老田翁 发表于 2017-6-1 19:09
愧蒙长版精心鼓励，仍只是翻一页历史旧怅而已，空怕没您说的那么巧妙吧，谢谢！ ...

“旧怅"，"空怕"打字有误应为“旧账”“恐怕”。

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原来隐士先生的“空怕"“恐怕”是指田老大回帖中的键误字，不是指主题帖中结联上比里的“空”！

是我看错了，对不起！自我检讨！