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二四回换与二五回换的优劣对比

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发表于 2017-9-18 07:15:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
二四回换与二五回换的优劣对比

平上去入四声【二五回换】十二格式句
〇⊙——〇〇⊙
平平——平平上。平平——平平去。平平——平平入。
上上——上上平。上上——上上去。上上——上上入。
去去——去去平。去去——去去上。去去——去去入。
入入——入入平。入入——入入上。入入——入入去。

平上去入四声【二四回换】十二格式句
〇⊙——〇⊙〇
平平——平上〇。平平——平去〇。平平——平入〇。
上上——上平〇。上上——上去〇。上上——上入〇。
去去——去平〇。去去——去上〇。去去——去入〇。
入入——入平〇。入入——入上〇。入入——入去〇。

从沈约的碎用四声来看,二四回换可以从法度上,行之有效的封杀四连声。对于二五回换来说,二四回换封杀四连声,就是【碎用四声】的优越性!

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发表于 2017-9-19 08:16:49 | 显示全部楼层
不用对比,唐近体1300年证明,二四异声是普遍遵守的。平平仄平仄算普遍中的特殊。

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不用对比,唐近体1300年证明,二四异声是普遍遵守的。平平仄平仄算普遍中的特殊。 二五同平不为病,古人有这种理论或说法。 平平仄平仄,所谓特拗句,古人没有【二四同平不为病】的说法!  详情 回复 发表于 2017-9-19 08:28
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 楼主| 发表于 2017-9-19 08:28:20 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2017-9-19 08:16
不用对比,唐近体1300年证明,二四异声是普遍遵守的。平平仄平仄算普遍中的特殊。 ...

不用对比,唐近体1300年证明,二四异声是普遍遵守的。平平仄平仄算普遍中的特殊。

二五同平不为病,古人有这种理论或说法。
平平仄平仄,所谓特拗句,古人没有【二四同平不为病】的说法!

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古人要怎么说,那是古人的事;三羊今后也要成古人,难道后人都要信三羊的?  详情 回复 发表于 2017-9-19 08:42
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发表于 2017-9-19 08:42:08 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-9-19 08:28
不用对比,唐近体1300年证明,二四异声是普遍遵守的。平平仄平仄算普遍中的特殊。

二五同平不为病,古人 ...

古人要怎么说,那是古人的事;三羊今后也要成古人,难道后人都要信三羊的?

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唐朝时期使用平平仄平仄,是因为平平仄平仄符合【25四声律】,平平仄平仄并不符合【24平仄律】!  详情 回复 发表于 2017-9-19 10:09
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 楼主| 发表于 2017-9-19 10:09:29 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2017-9-19 08:42
古人要怎么说,那是古人的事;三羊今后也要成古人,难道后人都要信三羊的? ...

唐朝时期使用平平仄平仄,是因为平平仄平仄符合【25四声律】,平平仄平仄并不符合【24平仄律】!

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仄仄平仄平,也符合二五异声,永明体也用,为什么近体不用?说明近体只选用二五异声、五言全仄用于上句。  详情 回复 发表于 2017-9-19 10:38
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发表于 2017-9-19 10:38:48 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-9-19 10:09
唐朝时期使用平平仄平仄,是因为平平仄平仄符合【25四声律】,平平仄平仄并不符合【24平仄律】! ...

仄仄平仄平,也符合二五异声,永明体也用,为什么近体不用?说明近体只选用二五异声、五言全仄用于上句。

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五言全平,也可以! 道理在于,只要25同平不是病,从法度上,就无法阻挡五连平或四连平!  详情 回复 发表于 2017-9-19 15:43
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 楼主| 发表于 2017-9-19 15:43:17 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2017-9-19 10:38
仄仄平仄平,也符合二五异声,永明体也用,为什么近体不用?说明近体只选用二五异声、五言全仄用于上句。 ...

五言全平,也可以!
道理在于,只要25同平不是病,从法度上,就无法阻挡五连平或四连平!

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是的。因为它是对古风而言,所以四连平五连平都不是病。对近体而言没有了24分明的限制,那就不存在近体了。所以它是近体的生命线。近体中你把25重于24,就等于掐断了近体的命脉。所以我说25只是唐人在近体中的辅助。  详情 回复 发表于 2017-9-19 16:59
这可不是近体诗!  详情 回复 发表于 2017-9-19 16:22
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发表于 2017-9-19 16:22:29 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-9-19 15:43
五言全平,也可以!
道理在于,只要25同平不是病,从法度上,就无法阻挡五连平或四连平! ...

这可不是近体诗!

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不是唐近体,为何让盛唐人高度赞扬呢?  详情 回复 发表于 2017-9-19 16:49
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 楼主| 发表于 2017-9-19 16:49:09 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2017-9-19 16:22
这可不是近体诗!

不是唐近体,为何让盛唐人高度赞扬呢?

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高度赞扬不一定是赞扬近体更不是肯定近体格律。  详情 回复 发表于 2017-9-19 16:53
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发表于 2017-9-19 16:53:16 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-9-19 16:49
不是唐近体,为何让盛唐人高度赞扬呢?

高度赞扬不一定是赞扬近体更不是肯定近体格律。

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怪了,不赞扬唐近体,还要赞扬永明体吗??  详情 回复 发表于 2017-9-19 17:05
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发表于 2017-9-19 16:59:36 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-9-19 15:43
五言全平,也可以!
道理在于,只要25同平不是病,从法度上,就无法阻挡五连平或四连平! ...

是的。因为它是对古风而言,所以四连平五连平都不是病。对近体而言没有了24分明的限制,那就不存在近体了。所以它是近体的生命线。近体中你把25重于24,就等于掐断了近体的命脉。所以我说25只是唐人在近体中的辅助。希望你一定要转过这个弯来

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【25四声律】,远远不及【24平仄律】,这个三羊明白! 问题是唐朝时期,有没有【24平仄律】的观念或意识,更不要说理论了! 探索或研究唐朝的声律,最最忌讳的是无中生有!唐人没有的东西,为何要强加给唐人的头上!  详情 回复 发表于 2017-9-19 17:09
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 楼主| 发表于 2017-9-19 17:05:23 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2017-9-19 16:53
高度赞扬不一定是赞扬近体更不是肯定近体格律。

怪了,不赞扬唐近体,还要赞扬永明体吗??
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 楼主| 发表于 2017-9-19 17:09:11 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2017-9-19 16:59
是的。因为它是对古风而言,所以四连平五连平都不是病。对近体而言没有了24分明的限制,那就不存在近体了 ...

【25四声律】,远远不及【24平仄律】,这个三羊明白!
问题是唐朝时期,有没有【24平仄律】的观念或意识,更不要说理论了!
探索或研究唐朝的声律,最最忌讳的是无中生有!唐人没有的东西,为何要强加给唐人的头上!

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1.有理论根据。你们发表的那些唐人文章不是已有上去入做一组叙述的吗,那就是没有明言的平仄。再后来有側字出现(仄字是宋后的事)。 2.你只要想想,没有24的规定,能有近体么  详情 回复 发表于 2017-9-19 17:41
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小三羊 发表于 2017-9-19 17:09
【25四声律】,远远不及【24平仄律】,这个三羊明白!
问题是唐朝时期,有没有【24平仄律】的观念或意识 ...

1.有理论根据。你们发表的那些唐人文章不是已有上去入做一组叙述的吗,那就是没有明言的平仄。再后来有側字出现(仄字是宋后的事)。
2.你只要想想,没有24的规定,能有近体么

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唐近体的单句,是四声律,不是平仄律!这点你弄明白了么?!  详情 回复 发表于 2017-9-19 18:53
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 楼主| 发表于 2017-9-19 18:53:00 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2017-9-19 17:41
1.有理论根据。你们发表的那些唐人文章不是已有上去入做一组叙述的吗,那就是没有明言的平仄。再后来有側 ...

唐近体的单句,是四声律,不是平仄律!这点你弄明白了么?!

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是你自己没弄明白  详情 回复 发表于 2017-10-14 09:48
这就是我们没有共同语言的原因,不必说了,道不同不相为谋  详情 回复 发表于 2017-9-19 18:56
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小三羊 发表于 2017-9-19 18:53
唐近体的单句,是四声律,不是平仄律!这点你弄明白了么?!

这就是我们没有共同语言的原因,不必说了,道不同不相为谋

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这就是不爱道理爱逃兵的活化石  详情 回复 发表于 2017-10-14 01:42
三羊可以这样说,你在唐宋时期,找不到【24平仄律】的只言片语!  详情 回复 发表于 2017-9-20 00:17
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 楼主| 发表于 2017-9-20 00:17:00 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2017-9-19 18:56
这就是我们没有共同语言的原因,不必说了,道不同不相为谋

三羊可以这样说,你在唐宋时期,单句找不到【24平仄律】的只言片语!
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 楼主| 发表于 2017-10-14 01:42:12 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2017-9-19 18:56
这就是我们没有共同语言的原因,不必说了,道不同不相为谋

这就是不爱道理爱逃兵的活化石
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发表于 2017-10-14 08:19:52 | 显示全部楼层
从沈约的碎用四声来看,二四回换可以从法度上,行之有效的封杀四连声。对于二五回换来说,二四回换封杀四连声,就是【碎用四声】的优越性!----所以唐人用二四回换。

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从沈约的碎用四声来看,二四回换可以从法度上,行之有效的封杀四连声。对于二五回换来说,二四回换封杀四连声,就是【碎用四声】的优越性!----所以唐人用二四回换。  详情 回复 发表于 2017-10-14 16:20
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发表于 2017-10-14 09:48:07 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-9-19 18:53
唐近体的单句,是四声律,不是平仄律!这点你弄明白了么?!

是你自己没弄明白,所以无法与你说

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你明白大可以畅所欲言啊! 何必犹抱琵琶半遮面的吞吞吐吐?!  详情 回复 发表于 2017-10-14 16:25
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 楼主| 发表于 2017-10-14 16:20:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2017-10-14 16:23 编辑
金筑子 发表于 2017-10-14 08:19
从沈约的碎用四声来看,二四回换可以从法度上,行之有效的封杀四连声。对于二五回换来说,二四回换封杀四连声,就是【碎用四声】的优越性!----所以唐人用二四回换。

唐人的平仄二元化,仅仅只是用于【粘】和【对】,你见过有用于【顿间相替】或【步间相替】的理论吗?
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 楼主| 发表于 2017-10-14 16:25:48 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2017-10-14 09:48
是你自己没弄明白,所以无法与你说

你明白大可以畅所欲言啊!
何必犹抱琵琶半遮面的吞吞吐吐?!
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