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楼主: 图书府吏

格律与韵

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发表于 2018-12-10 11:33:14 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2018-12-10 07:06
如观:三军仪仗队,步调一致,整齐划一,纪律严明。那不是让你张扬个性的诗体。增强民族的向心力、凝聚力。 ...

佛理是大浪淘洗过的卵石,很圆滑。如观观点是棱角分明,不入佛。
――――――――――――――――――――――――――――
诗是思内容,韵律,文字优美三位一体的。而说明文只要把思想内容表达清楚就可以,另外两项可以放弃。


一个是一小时内既要吃饭,又要看书,看电视。一个是一小时内只吃饭,或只看书,或只看电视。那个质量高?后者。那个效率高?前者。


佛经也没有采用格律诗来表法。诗词的重点不是表达思想,是体现韵律美,格律美。一个苏三起解京剧要唱两个小时,而用文字表达只需百十个字既可。


佛经也无法做到三位一体表达,不是佛法不圆融,是世间有残缺,文字有残缺,凡夫的生理构造有残缺。佛教要用一种凡夫有能力接受的介质来表法。


佛法以表述精准,不生歧义为要,也会放弃用诗词来表法的形式。诗词的价值在于体现韵律美,文字优美,不以表达内容精准见长。










点评

诗是思想内容,韵律,文字优美三位一体的。 但是,内容是第一位。即如写了格律体,合它的要求了,也非佳作。科考里,状元券是瘸子里的将军,但大多数不属于真正的佳作。这就是唯形式的危害。  详情 回复 发表于 2018-12-10 12:19
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发表于 2018-12-10 11:38:31 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-12-9 10:33
在下原来的小诗就写的不错的,只是那时你的读诗水平太低,现在有所提高了而已! ...

又来挑逗。读诗水平高了只会发现你写的诗更多的不足。只是不愿打击你写作的积极性才没批评你的诗,你却又翘起尾巴来了~
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发表于 2018-12-10 11:39:52 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-12-8 21:46
王力说,平平平仄仄,是法律;平平仄平仄,是但书。
王力又说,但书,是法律的部分。
三羊问:公然反对二 ...

食草料,无营养。咩咩你除了会发羊角吊,什么都不懂。装逼也需要一点表演技能的,你连诗句的基本节奏都不了解,还装个毛逼。
平平仄平仄,怎么就不二四六分明了?
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发表于 2018-12-10 11:42:15 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2018-12-10 07:06
如观:三军仪仗队,步调一致,整齐划一,纪律严明。那不是让你张扬个性的诗体。增强民族的向心力、凝聚力。 ...

三军仪仗队是我军队列与步伐最整齐的,但不是战斗力最强的,最强的是特种兵。

凡夫没有能力兼顾。
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发表于 2018-12-10 11:50:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2018-12-10 11:52 编辑
大眼怪 发表于 2018-12-10 11:39
食草料,无营养。咩咩你除了会发羊角吊,什么都不懂。装逼也需要一点表演技能的,你连诗句的基本节奏都不 ...

平平仄平仄,怎么就不二四六分明了】,
平平仄平仄,二四同平怎么叫【二四分明】?
平平仄平仄】,能与【平平仄仄】一样吗?

你这是睁着大眼说瞎话!



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发表于 2018-12-10 12:14:43 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2018-12-10 10:55
要写格律诗必须形式主义。要标律绝必须平水,包括韵部,字的平仄,声调依据。要标宋人词牌必须正韵。

否 ...

哪有那么多必须?


诗由四言到五言,再到七言,再到长短句是发展的。在格律体出现之前,一千多年的浩繁诗作都不格律,格律出现后,又有大量诗作不格律。


清代诗文科考至上,可清代蘅塘退士挑选的唐诗三百首,60%是古风歌行,这些事实本身就证明,诗非只有格律体式。


没有格律,不等于诗的文字没有四声,只是不按格律的形式排列而已。不格律的诗优秀作品多得是。这些都是对诗必格律的否定。


讲形式,不是形式主义。诗有形式,各文体都有形式。因内容表达需要选择形式,而不是为形式而形式:言必平水、言必平仄、言必格律,至少是不符合三千余年诗史状况的。独尊平水平仄格律,至少是偏颇的。


现代诗,外国诗,少数民族诗,都是诗。比如印度的著名诗人,也是世界诗人。不宜拿一格律大棒乱否定。

点评

相当有力。  发表于 2018-12-18 19:30
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发表于 2018-12-10 12:19:58 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-12-10 11:33
佛理是大浪淘洗过的卵石,很圆滑。如观观点是棱角分明,不入佛。
――――――――――――――――――― ...

诗是思想内容,韵律,文字优美三位一体的。

但是,内容是第一位。即如写了格律体,合它的要求了,也非佳作。科考里,状元券是瘸子里的将军,但大多数不属于真正的佳作。这就是唯形式的危害。
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发表于 2018-12-10 12:26:55 | 显示全部楼层
马英 发表于 2018-12-10 10:31
哎呀,这里还有高人呢。水平不错。真诚的夸奖

只是探讨,各抒己见。若属于实事求是,自然是应该的。若属于跟风式歪说了,总会被历史否定的。
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发表于 2018-12-10 12:28:32 | 显示全部楼层
马英 发表于 2018-12-10 10:33
佛理是大浪淘洗过的卵石,很圆滑。------这是对佛理一针见血的评论。佛理看来也不是什么好东东 ...

佛,一种宗教而已,有精华的一面,也有糟粕在其中。
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发表于 2018-12-10 12:44:48 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2018-12-10 12:19
诗是思想内容,韵律,文字优美三位一体的。

但是,内容是第一位。即如写了格律体,合它的要求了,也非佳 ...

三军仪仗队有没有必要设立?代表着国家形象,一人能抵千军万马。起到了不战而屈人之兵的作用。

格律诗就是诗坛的三军仪仗队,代表着汉语言诗体的最高成就。

没有说不让写别的诗体,打仗当然派野战军去,派特种兵去。

但是平时不打仗,那比什么?比谁的军纪严。所以,三军仪仗队的标准不能降低。走错步了,晕倒了?,出格了,出韵了,那行吗?


点评

仅由部队的步伐,不足以证明诗必格律;再说,进入打仗状态,各兵员都要各自为战,相互配合,又要灵活机动,才能取胜。这方面,我是指挥员,比你有经历。 不按格律形式写的佳作太多,唯格律是不能解释的。  详情 回复 发表于 2018-12-10 13:00
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发表于 2018-12-10 13:00:52 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-12-10 12:44
三军仪仗队有没有必要设立?代表着国家形象,一人能抵千军万马。起到了不战而屈人之兵的作用。

格律诗就 ...

仅由部队的步伐,不足以证明诗必格律;再说,进入打仗状态,各兵员都要各自为战,相互配合,又要灵活机动,才能取胜。这方面,我是指挥员,比你有经历。

不按格律形式写的佳作太多,唯格律是不能解释的。

点评

文学体裁,诗歌形式多种多样,你不愿遵守律,尽可去写散文,小说,古体诗,现代诗,歌词。 论坛也不必有以写格律诗为能事,乐事的思潮。  详情 回复 发表于 2018-12-10 13:21
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淬叶之声 发表于 2018-12-10 12:19
诗是思想内容,韵律,文字优美三位一体的。

但是,内容是第一位。即如写了格律体,合它的要求了,也非佳 ...

有球星的球队不见得是成绩最好的球队,纪律严明的球队才是最好的球队。

忠君,忠于国家,人品好是第一位的。李白有“才”,奇思妙想多。但是纪律性差,好逸恶劳,品行不端,辞退。

古人科考考律诗的目的是什么?看你守不守格律,思想是不是忠君,合于儒家思想。

连格律都不愿守,那国家礼制你愿意守吗?皇帝认为那样的人有“反骨”,不用。

李白的诗就不爱守格律,性格叛逆,不爱受纪律约束。辞退。皇帝与有阅历的大臣看人看得准得很。

自由表达什么思想啊?你的思想再高能高过孔孟,程朱去?当了官是不是准备找机会反上作乱呢?


点评

离题远了。格律与忠于职守忠于祖国没有关系。李煜的词,是忠君吗?我在边防巡守多年,最懂什么是爱国,有时是置生命于不顾的。不是仅有形式上的整齐划一,打仗最需要聪明才智。建议不仅念佛经,也读读孙子兵法吧。  详情 回复 发表于 2018-12-10 13:21
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发表于 2018-12-10 13:21:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 安铜川 于 2018-12-10 13:22 编辑
淬叶之声 发表于 2018-12-10 13:00
仅由部队的步伐,不足以证明诗必格律;再说,进入打仗状态,各兵员都要各自为战,相互配合,又要灵活机动 ...

  文学体裁,诗歌形式多种多样,你不愿遵守格律,尽可去写散文,小说,古体诗,现代诗,歌词。
  论坛也不必有以写格律诗为能事,乐事的观点。

点评

诗坛文苑,本就是百花齐放、推陈出新的。  详情 回复 发表于 2018-12-10 13:25
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发表于 2018-12-10 13:21:51 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-12-10 13:00
有球星的球队不见得是成绩最好的球队,纪律严明的球队才是最好的球队。

忠君,忠于国家,人品好是第一位 ...

离题远了。格律与忠于职守忠于祖国没有关系。李煜的词,是忠君吗?我在边防巡守多年,最懂什么是爱国,有时是置生命于不顾的。不是仅有形式上的整齐划一,打仗最需要聪明才智。建议不仅念佛经,也读读孙子兵法吧。

李白浪漫,写作放得开,佳作丰富,千多年来一直被国人爱戴的。提唐诗必提李白。
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发表于 2018-12-10 13:25:23 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2018-12-10 13:21
文学体裁,诗歌形式多种多样,你不愿遵守格律,尽可去写散文,小说,古体诗,现代诗,歌词。
  论坛也不 ...

诗坛文苑,本就是百花齐放、推陈出新的。
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发表于 2018-12-10 15:01:45 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2018-12-10 13:21
离题远了。格律与忠于职守忠于祖国没有关系。李煜的词,是忠君吗?我在边防巡守多年,最懂什么是爱国,有 ...

诗词主要是在民间流传,但是自从选进科考,诗韵也被钦定后,它的地位就发生了变化。是礼制的组成部分,是国家意志的体现。

因此不再是儿戏。韵律(平仄,用韵)是第一位,文字优美(对仗)是第二位,思想表达是第三位。当然,能做到都完美为最佳。

它源于并后又游离于乐舞戏乐,最后又被国家扶正,上升为礼制与国家意志。

所以,它具备戏乐与礼制双重功能,因此是很矛盾的一件事。

既然是戏乐,它不应以内容为要,以戏乐为要。但它同时又是礼制,曾经进入科考那神圣的殿堂,所以又应该严肃对待。

很矛盾很矛盾。现在应如何处理好呢?它是优良文化的传承,是文化名片,当然要严肃对待。内容的体现要多元性。

格律,诗韵都应严格遵守。



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