【竞猜擂台】节奏断句分三类，哪位诗友能猜对（旧帖）

三羊

【竞猜擂台】节奏断句分三类，哪位诗友能猜对
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依据诗圣·杜甫《登岳阳楼》的颔联颈联为例。
昔闻洞庭水，今上岳阳楼。
吴楚东南坼，乾坤日夜浮。
亲朋无一字，老病有孤舟。
戎马关山北，凭轩涕泗流。

甲类：
吴楚——东南——坼，乾坤——日夜——浮。
亲朋——无一——字，老病——有孤——舟。
乙类：
吴楚——东南——坼，乾坤——日夜——浮。
亲朋——无——一字，老病——有——孤舟。
丙类：
吴楚——东南坼，乾坤——日夜浮。
亲朋——无一字，老病——有孤舟。
丁类：
吴楚——东南·坼，乾坤——日夜·浮。
亲朋——无·一字，老病——有·孤舟。

竞猜擂台随时更新统计表
一人一串脚印★·★·★各有各的说法
流水号	猜测者网名	甲类	乙类	丙类
1	一棵树	★
2	汇江还是汇江		★
3	林金建			★
4	小子规			★
5	打铁佬		★
6	雄关英风		★
7	潭州雨梦		★

三羊

林版和小子规的说法，最为准确！

孤鹤

这个题目出得很不科学，缺少大前提，没有正确答案。针叶林替我回答了
针叶林说得对：你这题目本身就不伦不类。节奏分几种。首先要说明你指的哪种节奏？连题目都在打马虎眼，还给别人出题耶？
三羊在这方面得加强进修呀。估计我说的这只山羊又听不懂了。
这种题目，你们玩吧，我不浪费脑细胞。

三羊

孤鹤 发表于 2020-9-22 18:18
这个题目出得很不科学，缺少大前提，没有正确答案。针叶林替我回答了
针叶林说得对：你这题目本身就不伦不 ...

斯拉斯拉的，也得给个说法吧？！

孤鹤

三羊 发表于 2020-9-22 18:35
斯拉斯拉的，也得给个说法吧？！

针叶林说得太明确啦，你又不肯说，何必浪费我脑细胞。不说不说，老孙走啦。

孤鹤

林金建 发表于 2020-9-22 20:12
节奏分为内在节奏和外在节奏两种，内在节奏只能凭读者的个人领会，外在节奏是与语言的民族特点相联系的。汉 ...

你这答案太泛 。节奏：将时值长短不一的音组合在一起（音长和音强的组合）。由于不同的标准，因此有不同的分法。
首先分三大类：音调节奏、意义节奏、情感节奏。意义节奏就是语法节奏，按句子成分进行。情感节奏根据现场需要而发挥。
音调节奏可分：
一、古诗的自然声律节奏
二、古诗的节奏
三、格律诗的声律节奏
具体的要根据诗体进行
以五言为例
1.古风   221或212
2.律句。一律221。王力说：律句的节奏， 是以每两个音节（即两个字）作为一个节奏单位的。如果是三字句、 五字句和七字句，则最后一个字单独成为一个节奏单位。从这一个角度上看，"一三五不论，二四六分明"这两句口诀是 基本上正确的：第一、第三、第五字不在节奏点上，所以可以不论；第二、第四、第六字在节奏点上，所以需要分明。
两字一顿，叫音步，最后一字单独为一节奏。
3.词的特殊节奏  14与32
4.新诗


山羊可以反对

三羊

孤鹤 发表于 2020-9-23 09:10
你这答案太泛 。节奏：将时值长短不一的音组合在一起（音长和音强的组合）。由于不同的标准，因此有不同 ...

你孤鹤认可不认可你百度这些观点呢？

三羊

林金建 发表于 2020-9-22 20:46
没看到针叶林的跟帖，不知她所说的节奏有哪几种？如是内在节奏与外在节奏两种的话，那么本题目不用说就是 ...

针叶林的跟帖，是跟了一个捣乱帖！
针叶林只知道瞎咋呼，根本不懂节奏！

孤鹤

三羊 发表于 2020-9-23 09:16
你孤鹤认可不认可你百度这些观点呢？

我这不是百度的

三羊

林金建 发表于 2020-9-23 09:27
王力说的跟三羊题目一样都是外在节奏。所谓情感节奏、自然节奏属于内在节奏，只不过换个说法罢了。 ...

王力教授节奏论，张冠李戴真喜人！

孤鹤

三羊 发表于 2020-9-23 09:35
针叶林的跟帖，是跟了一个捣乱帖！
针叶林只知道瞎咋呼，根本不懂节奏！ ...

自己不懂偏说别人不懂。针板呢，拿板子来扁扁这只羊

三羊

林金建 发表于 2020-9-22 20:46
没看到针叶林的跟帖，不知她所说的节奏有哪几种？如是内在节奏与外在节奏两种的话，那么本题目不用说就是 ...

针叶林没选！
假定针叶林选话，三羊断定，必定选【乙】！

孤鹤

林金建 发表于 2020-9-23 09:37
半部《论语》治天下，现在是一本王力格律书就成韵律专家了。

我那只引用王力格律诗的说法。其他的可不是他说的。
半部《论语》治天下，毕竟还有半部，而且有半部就够了，另外半部用不着呀。三羊连半步都没有，更不要说半部。

三羊

孤鹤 发表于 2020-9-23 09:39
自己不懂偏说别人不懂。针板呢，拿板子来扁扁这只羊

针叶林有心无能力！

三羊

孤鹤 发表于 2020-9-23 09:43
我那只引用王力格律诗的说法。其他的可不是他说的。
半部《论语》治天下，毕竟还有半部，而且有半部就够 ...

节奏：将时值长短不一的音组合在一起（音长和音强的组合）。由于不同的标准，因此有不同的分法。
首先分三大类：音调节奏、意义节奏、情感节奏。意义节奏就是语法节奏，按句子成分进行。情感节奏根据现场需要而发挥。
===============
以上这些，是王力的吗？在下三羊，的确无知！

三羊

林金建 发表于 2020-9-23 09:48
针叶林似乎对“八病”颇有研究，实际上“八病”之说在当时就没人问津，现在竟有不少人对其兴趣盎然，幸好 ...

【八病】是【八体】只讹传，最早研究《文镜秘府论》的罗根泽持此说！在下三羊认为：【四声·八体】，无非复会神农的【四象·八卦】！
　　沈氏《答甄公论》云：“昔神农重八卦，卦无不纯，立四象，象无不象。但能作诗，无四声之患，则同诸四象。四象既立，万象生焉；四声既周，群声类焉。经典史籍，唯有五声，而无四声。然则四声之用，何伤五声也。五声者，宫商角徵羽，上下相应，则乐声和矣；君臣民事物，五者相得，则国家治矣。作五言诗者，善用四声，则讽咏而流靡；能达八体，则陆离而华洁。明各有所施，不相妨废。
　　魏秘书常景为《四声赞》曰：“龙图写象，鸟迹摛光。辞溢流徵，气靡清商。四声发彩，八体含章。浮景玉苑，妙响金锵。”

三羊

林金建 发表于 2020-9-22 20:46
没看到针叶林的跟帖，不知她所说的节奏有哪几种？如是内在节奏与外在节奏两种的话，那么本题目不用说就是 ...

三羊

林金建 发表于 2020-9-22 20:39
所以，按惯常的组合，甲、乙、丁类要么是二二一，要么是二一二；但这几位网友都忽略了一点，杜甫是第一个对 ...

但就【节奏】理论来说，王力的理论，不及远远闻一多！
    闻一多在《律诗底研究》中说：“在英诗里，一个浮音同一个切音即可构成一个音尺……大概音尺在中诗中当为‘逗’。‘春水’、‘船如’、‘天上坐’实为三逗。合豆而成句，犹合尺而成行也。”

闻一多实为三逗的【逗】，也即节奏名称的【顿】或【音步】等！

孤鹤

三羊 发表于 2020-9-23 09:46
针叶林有心无能力！

比如看轻了针叶林，他最近两年进步挺大的

孤鹤

三羊 发表于 2020-9-23 09:48
节奏：将时值长短不一的音组合在一起（音长和音强的组合）。由于不同的标准，因此有不同的分法。
首先分 ...

节奏：将时值长短不一的音组合在一起（音长和音强的组合）。这是百度的，是定义，对错都与百度无关，照抄就是。
后面的是我的，读大学时学的

孤鹤

林金建 发表于 2020-9-23 09:48
针叶林似乎对“八病”颇有研究，实际上“八病”之说在当时就没人问津，现在竟有不少人对其兴趣盎然，幸好 ...

八病从声律研究上说价值很大，从实际用途上作用不大。汉魏晋与此无关。南北朝是研究阶段，没有什么人认真执行，包括研究者也只是吐吐口水而已。南北朝后期到唐初，大家兴趣转到律句上，只有上官等少数人还在琢磨。唐时的古风作重在转韵上，转韵成就辉煌，八病不见人注意。若没有日本和尚的书出口转内销，谁知那些玩意儿。所以的确如你所言，不必太在意，倒不如好好去研究转韵

孤鹤

林金建 发表于 2020-9-23 09:48
针叶林似乎对“八病”颇有研究，实际上“八病”之说在当时就没人问津，现在竟有不少人对其兴趣盎然，幸好 ...

格律诗何来八病

孤鹤

三羊 发表于 2020-9-23 16:04
但就【节奏】理论来说，王力的理论，不及远远闻一多！
    闻一多在《律诗底研究》中说：“在英诗里，一 ...

英语与汉语能同日而语吗。‘春水’、‘船如’、‘天上坐’实为三逗。胡说

孤鹤

依据诗圣·杜甫《登岳阳楼》的颔联颈联为例。
昔闻洞庭水，今上岳阳楼。
吴楚东南坼，乾坤日夜浮。
亲朋无一字，老病有孤舟。
戎马关山北，凭轩涕泗流。

甲类：
吴楚——东南——坼，乾坤——日夜——浮。
亲朋——无一——字，老病——有孤——舟。
乙类：
吴楚——东南——坼，乾坤——日夜——浮。
亲朋——无——一字，老病——有——孤舟。
丙类：
吴楚——东南坼，乾坤——日夜浮。
亲朋——无一字，老病——有孤舟。
丁类：
吴楚——东南·坼，乾坤——日夜·浮。
亲朋——无·一字，老病——有·孤舟。

首先是辨体，体决定节奏。古风212或221；格律221
第一句拗句，其他都符合三相原则，且中二联为对仗，无孤平、三仄收、三平收，因此虽然不是格律正格，但属于格律诗无疑。
因此正确的答案为甲。


又   庭，【集韻】他定切，音聽。则第一句不是拗句了，那就是正格格律诗。

孤鹤

格律诗的平仄24律，决定了格律诗节奏的死板性。所以不管任何人的歪理邪说，格律诗只能221的节奏。
古风因为没有平仄的硬性规定，所以有221和212的灵活性（两种实际都是23，把3拖长而出现）。

三羊

孤鹤 发表于 2020-9-25 16:01
比如看轻了针叶林，他最近两年进步挺大的

不大可能！在下熊种有数！

三羊

孤鹤 发表于 2020-9-25 16:17
英语与汉语能同日而语吗。‘春水’、‘船如’、‘天上坐’实为三逗。胡说 ...

这个！这个！在下不知道！
猜测一下大概绝对不一样！

三羊

孤鹤 发表于 2020-9-25 16:34
格律诗的平仄24律，决定了格律诗节奏的死板性。所以不管任何人的歪理邪说，格律诗只能221的节奏。
古风因为 ...

节奏，是声律的用武之地。什么样的节奏，用什么声律！
莹莹老师，你不要反客为主！

三羊

孤鹤 发表于 2020-9-25 16:34
格律诗的平仄24律，决定了格律诗节奏的死板性。所以不管任何人的歪理邪说，格律诗只能221的节奏。
古风因为 ...

你说的【格律诗】的【格律】，在下不知何意？
永明律诗算不算【格律诗】？如果算格律诗的话，永明体的五言格律诗，其节奏是23还是221呢？

孤鹤

三羊 发表于 2020-9-25 18:25
你说的【格律诗】的【格律】，在下不知何意？
永明律诗算不算【格律诗】？如果算格律诗的话，永明体的五 ...

永明律诗算不算【格律诗】？----绝对不算，只有你呆呆地认为算。你连一些基本知识都否认，只会做无用功。
其节奏大处分是23，再细分则221或212。你不承认那是没有办法的，同样的，哪怕你说的天花纷飞，我也不会理睬你那一套的。