发一首江南口音押韵诗

潭州雨梦

潭州雨梦 发表于 2016-8-7 12:46
瞿唐峡（宋·阳枋）
　
壁绝昼昏明，猿高髣髴音。不关天宇窄，自是峡流深。

上句用平声，若不入韵，针对平韵诗来说，则犯上尾。故明字应作首句借韵来看。

潭州雨梦

不要把韵搞得那么神圣不可侵犯。韵从206部至193部，至107部，至106部，至词韵，曲韵及民民国政府颁布的18部中华新韵，至十三辙，至14部新婚，以及近代五花八门的诸如风雨韵，东南韵，国韵，江南韵……诗词的革命只在韵上折腾。特别好笑的叫人如何发声来读古入声，要知大部分入声的拼音与现代汉语拼音截然不同。
鲁迅先生说得好，押大致相近的韵。且自古有之。

晓风轻送

潭州雨梦 发表于 2016-8-7 17:05
不要把韵搞得那么神圣不可侵犯。韵从206部至193部，至107部，至106部，至词韵，曲韵及民民国政府颁布的18部 ...

如果还有人用古音来读诗词，那真的是笑话。
但作为语言研究，我还是赞成对古音作相对的拟音的。这是两个范畴的东东。不能混为一谈的。

潭州雨梦

晓风轻送 发表于 2016-8-7 13:48
呵呵。与何人无关。借近韵相押的理论早就有的。
近韵借押，只用于第一句。以第一句本可不押，故能 ...

事实并非如此，王力的粉丝.认为平韵诗首句平收必需押韵，但可放宽到采用邻韵，是不承认近韵的。

晓风轻送

潭州雨梦 发表于 2016-8-7 17:13
事实并非如此，王力的粉丝.认为平韵诗首句平收必需押韵，但可放宽到采用邻韵，是不承认近韵的。 ...

王力理论中有的。是将庚侵韵归作特例邻韵看的（其实就是近韵）。——他们忘了王力的这个说法了。
近韵押，在明时就有人用过了。有将词韵第七部第十四部，第六部第十三部押的，

潭州雨梦

晓风轻送 发表于 2016-8-7 17:23
王力理论中有的。是将庚侵韵归作特例邻韵看的（其实就是近韵）。——他们忘了王力的这个说法了。
近韵押， ...

国学大师王力先生在他1977年出版的名著《诗词格律》一书中也对这种广泛使用邻韵的方式给予了认可。上海某出版社还出版了关于邻韵通押的工具书。
...
王力教授在《汉语诗律学》中说："近体诗用韵甚严，无论绝句、律诗、排律，必须一韵到底，而且不许通韵。"但是在1977年出版的《诗词格律》中，则说："今天我们如果也写律诗，就不必拘泥于古人的诗韵。不但首句用邻韵，就是其他的韵脚用邻韵，[雨梦按：王力已纠正律诗必须一韵到底，而且不许通韵的成见。因为自古有之，并非阿谀名人之故。]只要朗诵起来谐和，，都是可以的。"可见这位研究诗词曲格律的著名专家，也是赞成合理解放诗韵的。
...
其实，邻韵通押在前人诗中也并非难找，在清人袁枚《随园诗话》中，就指出刘长卿、杜甫、李隆基、李商隐等作品中邻韵通押的韵脚，并"唐人不以为嫌也"。窃以为作诗讲究一韵到底，还是受了历代官方科考的影响。
...
律诗允许邻韵通押，其表如下：[表一]
　　第一类：平声东冬；上声董肿；去声送宋。
　　第二类：平声江阳；上声讲养；去声绛漾。
　　第三类；平声支微齐，上声纸尾齐芰，去声寘未霁。
　　第四类；平声鱼虞，上声语麌；去声御遇。
　　第五类：平声佳灰，上声蟹贿，去声泰卦队。
　　第六类，平声真文及元半，上声轸吻及阮半，去声震问及愿半。
　　第七类，平声寒删先及元半，上声旱潸铣及阮半，去声翰谏霰及愿半。
　　第八类，平声萧肴豪，上声篠巧皓，去声啸效号。
　　第九类，平声歌，上声哿，去声个。
　　第十类，平声麻，上声马，去声祃。
　　第十一类，平声庚青，上声梗迥，去声敬径。
　　第十二类，平声蒸。
　　第十三类，平声尤，上声有，去声宥。
　　第十四类，平声侵，上声寝，去声沁。
　　第十五类，平声覃盐咸，上声感俭豏，去声勘艳陷。

潭州雨梦

晓风轻送 发表于 2016-8-7 17:23
王力理论中有的。是将庚侵韵归作特例邻韵看的（其实就是近韵）。——他们忘了王力的这个说法了。
近韵押， ...

国学大师王力先生在他1977年出版的名著《诗词格律》一书中也对这种广泛使用邻韵的方式给予了认可。上海某出版社还出版了关于邻韵通押的工具书。
...
王力教授在《汉语诗律学》中说："近体诗用韵甚严，无论绝句、律诗、排律，必须一韵到底，而且不许通韵。"但是在1977年出版的《诗词格律》中，则说："今天我们如果也写律诗，就不必拘泥于古人的诗韵。不但首句用邻韵，就是其他的韵脚用邻韵，[雨梦按：王力已纠正律诗必须一韵到底，而且不许通韵的成见。因为自古有之，并非阿谀名人之故。]只要朗诵起来谐和，，都是可以的。"可见这位研究诗词曲格律的著名专家，也是赞成合理解放诗韵的。
...
其实，邻韵通押在前人诗中也并非难找，在清人袁枚《随园诗话》中，就指出刘长卿、杜甫、李隆基、李商隐等作品中邻韵通押的韵脚，并"唐人不以为嫌也"。窃以为作诗讲究一韵到底，还是受了历代官方科考的影响。
...
律诗允许邻韵通押，其表如下：[表一]
　　第一类：平声东冬；上声董肿；去声送宋。
　　第二类：平声江阳；上声讲养；去声绛漾。
　　第三类；平声支微齐，上声纸尾齐芰，去声寘未霁。
　　第四类；平声鱼虞，上声语麌；去声御遇。
　　第五类：平声佳灰，上声蟹贿，去声泰卦队。
　　第六类，平声真文及元半，上声轸吻及阮半，去声震问及愿半。
　　第七类，平声寒删先及元半，上声旱潸铣及阮半，去声翰谏霰及愿半。
　　第八类，平声萧肴豪，上声篠巧皓，去声啸效号。
　　第九类，平声歌，上声哿，去声个。
　　第十类，平声麻，上声马，去声祃。
　　第十一类，平声庚青，上声梗迥，去声敬径。
　　第十二类，平声蒸。
　　第十三类，平声尤，上声有，去声宥。
　　第十四类，平声侵，上声寝，去声沁。
　　第十五类，平声覃盐咸，上声感俭豏，去声勘艳陷。

晓风轻送

潭州雨梦 发表于 2016-8-7 17:13
事实并非如此，王力的粉丝.认为平韵诗首句平收必需押韵，但可放宽到采用邻韵，是不承认近韵的。 ...

呵呵。那些王力的粉丝可是学到了王力的皮毛？

潭州雨梦

　　入声可分为八类
　　第一类，屋沃。
　　第二类，觉药。
　　第三类，质物及月半。
　　第四类，曷黠屑及月半。
　　第五类，陌锡。
　　第七类，缉。
　　第八类，合叶洽。
注意；在归并为若干大类以后，仍旧有七个韵是独用的，这七个韵是；歌 麻 蒸 尤 侵 职 缉
此表是王力先生在论古体诗通韵章中所列，并指出近体诗首句用邻韵的时候，也是大致依照这一个标准。

潭州雨梦

王力在这里认为侵韵是独用的，即不许任何近韵与侵通押。

晓风轻送

潭州雨梦 发表于 2016-8-7 17:46
王力在这里认为侵韵是独用的，即不许任何近韵与侵通押。

呵呵。这个，你可能没有看过——王力是将蒸侵作为特例邻韵的。

晓风轻送

潭州雨梦 发表于 2016-8-7 17:43
　　入声可分为八类
　　第一类，屋沃。
　　第二类，觉药。

王力的理论比较广泛的，有的未必大家看到过。如将蒸侵归为邻韵特例。

潭州雨梦

晓风轻送 发表于 2016-8-7 17:10
如果还有人用古音来读诗词，那真的是笑话。
但作为语言研究，我还是赞成对古音作相对的拟音的。这是两个 ...

用普通话朗诵平韵，上，去韵的诗词还是蛮好听的，但若朗诵入声韵的诗词则大倒胃口。我认为湘.语还是比较接近古音，至少他保留了入声。读起入声诗词完令朗朗上口。我就是用湖南话读写诗词的。少时诗若依平水韵来看，完全是乱押，只是近年来写诗填词才严格按平水和词韵。

晓风轻送

潭州雨梦 发表于 2016-8-7 18:08
用普通话朗诵平韵，上，去韵的诗词还是蛮好听的，但若朗诵入声韵的诗词则大倒胃口。我认为湘.语还是比较 ...

宋词中也有很多入声韵，难道不是按按今音读，又诗经原也押韵的，但人们还不是按今音读。朗诵是一回事，理解又是另一回事。
就按今音读，然后告诉人家，这在古时是入声字，是押韵的即可。

晓风轻送

潭州雨梦 发表于 2016-8-7 18:08
用普通话朗诵平韵，上，去韵的诗词还是蛮好听的，但若朗诵入声韵的诗词则大倒胃口。我认为湘.语还是比较 ...

我是吴语方言的。入声字音完全保留着。我都会读，但有几人能理解入声音啊。
所以，还得按今音读。

潭州雨梦

　25.9总而言之，歌麻阳侵药缉诸韵几乎可说绝对不与别的韵相通，

金筑子

潭州雨梦 发表于 2016-8-7 17:05
不要把韵搞得那么神圣不可侵犯。韵从206部至193部，至107部，至106部，至词韵，曲韵及民民国政府颁布的18部 ...

我一直主张严守平仄，押韵可由诗人自主，只要自己读来是押韵的即可，不必去翻韵书。

晓风轻送

潭州雨梦 发表于 2016-8-7 18:22
　25.9总而言之，歌麻阳侵药缉诸韵几乎可说绝对不与别的韵相通，

呵呵。你还有没看过的哦。也是王力的：蒸锓韵归为特例邻韵。所谓特例，不就是近韵吗？从这个上去理解吧。

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-7 18:18
我是吴语方言的。入声字音完全保留着。我都会读，但有几人能理解入声音啊。
所以，还得按今音读。 ...

入声跟入声未必一样啊。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-7 18:25
入声跟入声未必一样啊。

词韵中入声字分五部呢。在同一部中的入声字，是押韵的。

潭州雨梦

晓风轻送 发表于 2016-8-7 18:18
我是吴语方言的。入声字音完全保留着。我都会读，但有几人能理解入声音啊。
所以，还得按今音读。 ...

南方大多省份都能读。说来极具讽刺意义的是：我国七大方言语系，只有北方语系不辨入声。北方入声消失从元朝始，他们改造的被现在公认的普通话，实是椒言北方活。

言哉

潭州雨梦 发表于 2016-8-7 18:30
南方大多省份都能读。说来极具讽刺意义的是：我国七大方言语系，只有北方语系不辨入声。北方入声消失从元 ...

对于普通话来说，入声消失是进化的结果。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-7 18:34
对于普通话来说，入声消失是进化的结果。

这个语言学家们的事了。个见，一般人没必要去研究古音如何读，只要知道有这个概念即可。但语言学家拟音作保留还是需要的。文化是个传承，就象甲骨文字还是需要有人懂的一样。

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-7 18:38
这个语言学家们的事了。个见，一般人没必要去研究古音如何读，只要知道有这个概念即可。但语言学家拟音作 ...

有人误以为是退化。

晓风轻送

潭州雨梦 发表于 2016-8-7 18:30
南方大多省份都能读。说来极具讽刺意义的是：我国七大方言语系，只有北方语系不辨入声。北方入声消失从元 ...

北方入声，在元朝时还有的。只是在唱曲时，为了方便，将入派三声划到其它各部去罢了。故在曲韵中特别注明：入作阳平，入作上声，入作去声的。问好。
又；就是入作平声字，在元时的诗词曲中，也是能作仄声用的。——也说明那时的入声还是保留的。这个最需要知道的。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-7 18:47
有人误以为是退化。

这不是退化。是汉语同化其它民族时，其它民族在学汉语时，因感到别扭，作了调整，这是可以理解的。就象英语，在各个国家的读音有所不同一样，美式英语倒更普遍也基于这个道理。比如普通话，如果不是有满人统治近三百年，那么普通话的音质则更近于江淮杨州音。语言的传播，是需要政治力量来推动的，就如普通话推广一样。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-7 18:47
有人误以为是退化。

语音上，有些调整还是有好处的。我们不能一概否认。

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-7 18:58
这不是退化。是汉语同化其它民族时，其它民族在学汉语时，因感到别扭，作了调整，这是可以理解的。就象英 ...

非也非也，你还不懂。鲜卑人数量如此大，也未能消灭入声，何况后来的少量融合？

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-7 19:16
非也非也，你还不懂。鲜卑人数量如此大，也未能消灭入声，何况后来的少量融合？ ...

在中国，可是大部分地区的方言中都还保留着入声的。其实在北方保留入声的也不少。

三羊山人

潭州雨梦 发表于 2016-8-7 16:41
上句用平声，若不入韵，针对平韵诗来说，则犯上尾。故明字应作首句借韵来看。 ...

不押韵如何借呢？