诗人最基本的素质

北山钓者

金筑子 发表于 2016-9-11 15:30
理论版谈理论，只要是诗词理论，什么观点都可以谈，这叫百花齐放！但是，我愚钝，实在没看出吟者的理论是 ...

这个版块所有人的理论你都看懂了吗？三羊的大唐25异声你看懂了吗？你看不懂了是不是要删掉？潭州雨梦的拗救理论你看懂了吗？看不懂是不是要删掉？针叶林批你的理论你看懂了吗？看不懂是不是也要删除？。。。。。。
       反过来你的旧声新韵别人看懂了吗？你谈了十年，大家看不懂烦不烦？是不是也该删掉？

小三羊

北山钓者 发表于 2016-9-11 15:37
这个版块所有人的理论你都看懂了吗？三羊的大唐25异声你看懂了吗？你看不懂了是不是要删掉？潭州雨梦的拗救理论你看懂了吗？看不懂是不是要删掉？针叶林批你的理论你看懂了吗？看不懂是不是也要删除？。。。。。。
       反过来你的旧声新韵别人看懂了吗？你谈了十年，大家看不懂烦不烦？是不是也该删掉？

不是【三羊的大唐25异声】，应为【元兢的大唐25异声】

金筑子

北山钓者 发表于 2016-9-11 15:37
这个版块所有人的理论你都看懂了吗？三羊的大唐25异声你看懂了吗？你看不懂了是不是要删掉？潭州雨梦的拗 ...

是的，他们的我都看不懂！但吟者的诗词中央、平仄字匠，周老虎、哑巴韵、真诗人、匠人心、开裆裤、对牛弹……，应该是看得懂的！另外，北山不是说吟者的那帖是同时在新韵吟坛、诗词理论两处发吗？怎么现在新韵吟坛又没有这贴了？你俩联合大白天扯谎，蒙网民吧？！

针叶林

小三羊 发表于 2016-9-11 15:49
不是【三羊的大唐25异声】，应为【元兢的大唐25异声】

牛有倔脾气，羊也有？25异声是蜂腰的内容，发明权是沈约。你怎么还按到元兢头上呢？

北山钓者

金筑子 发表于 2016-9-11 15:53
是的，他们的我都看不懂！但吟者的诗词中央、平仄字匠，周老虎、哑巴韵、真诗人、匠人心、开裆裤、对牛弹 ...

说这话就是你的不对了，你老了，糊涂眼花，我还没老！没有眼花！

言哉

“一边指责别人作坏事，一边他自己又在干这些坏事”太多了。作管理的要是没兴趣管，只是口头说说，其他人就更无兴趣管了，那结果肯定得向中国诗词论坛学习了。

小三羊

针叶林 发表于 2016-9-11 15:53
牛有倔脾气，羊也有？25异声是蜂腰的内容，发明权是沈约。你怎么还按到元兢头上呢？ ...

《全唐五代诗格汇考·诗髓脑》
===========================================================

诗髓脑    元兢

调　声
文　病
一、平头。
    【平头诗者，五言诗第一字不得与第六字同声，第二字不得与第七字同声。同声者，不得同平上去入四声，犯者名为犯平头①。】
    此平头如是，近代成例，然未精也。欲知之者，上句第一字与下句第一字，同平声不为病，同上去入声，一字即病。若上句第二字与下句第二字同声，无问平上去入，皆是巨病②。此而或犯，未曰知音。今代文人李安平、上官仪，皆所不能免也③。

①
此段文字未必出于元氏，然《诗髓脑》既有对八病旧说之补正，则当先列旧说，后作补正。下同。

②《本朝文萃》卷七亦引及《诗髓脑》文：“平头有二等之病，上句第二字与下句第二字同声者，巨病也，必避之。上句第一字与下句第一字同上去入者，难立为病之文，不避之。”

③三宝原本注：此文出于元兢。

二、上尾。
    【上尾诗者，五言诗中，第五字不得与第十字同声，名为上尾。】
    如陆机诗云：“衰草蔓长河，寒木入云烟①。”“河”与“烟”平声。此上尾，齐、梁已前，时有犯者。齐、梁已来，无有犯者。此为巨病。若犯者，文人以为未涉文途者也。唯连韵者，非病也。如“青青河畔草，绵绵思远道②”是也。下句有云“郁郁园中柳③”也④。

①陆机诗句
②古诗
③古诗十九首
④三宝原本注：此文出于元兢。

三、鹤膝。

四、蜂腰。
    【蜂腰诗者，五言诗一句之中，第二字不得与第五字同声。言两头粗，中央细，似蜂腰也。】
    诗曰：“闻君爱我甘，窃独自雕饰。①”“君”与“甘”非为病；“独”与“饰”是病。所以然者，如第二字与第五字同去上入，皆是病，平声非病也。此病轻于上尾、鹤膝，均于平头，重于四病。清都师皆避之。已下四病，但须知之，不必须避②。

①
古诗句

②
此段文字亦见于《本朝文萃》卷七，《诗髓脑》云：蜂腰者，每句第二字不得与第五字同声是也。古诗曰：“闻君爱我甘，窃独自雕饰”，“君”与“甘”平声，“独”与“饰”同入声。元兢曰：“君与甘，非为病；独与饰，是病。所以然者，如第二字与第五字同去上入，皆是病，平声非病也。此病轻于上尾、鹤膝，均于平头，重于四病”。三宝院本注，此文出于元兢。

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蓝字部分是沈约的论理，红字部分是元兢的论理！

针叶林

金筑子 发表于 2016-9-11 15:53
是的，他们的我都看不懂！但吟者的诗词中央、平仄字匠，周老虎、哑巴韵、真诗人、匠人心、开裆裤、对牛弹 ...

北山不是说吟者的那帖是同时在新韵吟坛、诗词理论两处发吗？怎么现在新韵吟坛又没有这贴了？你俩联合大白天扯谎，蒙网民吧？！

-------金筑子真糊涂了！吟者那贴只是被放到“古今诗话”子版块了。

针叶林

小三羊 发表于 2016-9-11 16:09
《全唐五代诗格汇考·诗髓脑》
===========================================================

①此段文字未必出于元氏，然《诗髓脑》既有对八病旧说之补正，则当先列旧说，后作补正。下同。
---你也承认：蓝字部分是沈约的论理，红字部分是元兢的论理！
蓝字：【蜂腰诗者，五言诗一句之中，第二字不得与第五字同声。言两头粗，中央细，似蜂腰也。】
红字：诗曰：“闻君爱我甘，窃独自雕饰。①”“君”与“甘”非为病；“独”与“饰”是病。所以然者，如第二字与第五字同去上入，皆是病，平声非病也。此病轻于上尾、鹤膝，均于平头，重于四病。清都师皆避之。已下四病，但须知之，不必须避②。

------可见元兢只是修正补充了“平声非病”，并没有改变蜂腰的主要内容：二五不同声。这不是沈约（蓝字）说的吗？你怎么还硬说是“元兢的大唐25法”呢？这岂非狗带嚼子胡勒？

小三羊

针叶林 发表于 2016-9-11 16:28
①此段文字未必出于元氏，然《诗髓脑》既有对八病旧说之补正，则当先列旧说，后作补正。下同。
---你也承认：蓝字部分是沈约的论理，红字部分是元兢的论理！
蓝字：【蜂腰诗者，五言诗一句之中，第二字不得与第五字同声。言两头粗，中央细，似蜂腰也。】
红字：诗曰：“闻君爱我甘，窃独自雕饰。①”“君”与“甘”非为病；“独”与“饰”是病。所以然者，如第二字与第五字同去上入，皆是病，平声非病也。此病轻于上尾、鹤膝，均于平头，重于四病。清都师皆避之。已下四病，但须知之，不必须避②。

------可见元兢只是修正补充了“平声非病”，并没有改变蜂腰的主要内容：二五不同声。这不是沈约（蓝字）说的吗？你怎么还硬说是“元兢的大唐25法”呢？这岂非狗带嚼子胡勒？

沈约的蜂腰论理，是25俩字，不可同平、同上、同去、同入。元兢的蜂腰论理，是25俩字，可以同平，不可同上、同去、同入。

【狗带嚼子胡勒】，你读懂了吗？

针叶林

小三羊 发表于 2016-9-11 16:29
沈约的蜂腰论理，是25俩字，不可同平、同上、同去、同入。元兢的蜂腰论理，是25俩字，可以同平，不可同上、 ...

元兢只是修正了四分之一的沈约的说法，怎么能改变专利归属权呢？

小三羊

针叶林 发表于 2016-9-11 16:36
元兢只是修正了四分之一的沈约的说法，怎么能改变专利归属权呢？

使用【蜂腰】，是尊重沈约。不提【蜂腰】，也可以。只是看不出声律的【继承与发展】了！

〇二〇〇五〇七〇〇十

二五俩字，不可同平、同上、同去、同入。这是沈约理论。
二五俩字，可以同平，不可同上、同去、同入。这是元兢理论。

金筑子

北山钓者 发表于 2016-9-11 15:55
说这话就是你的不对了，你老了，糊涂眼花，我还没老！没有眼花！

发表于 2 小时前 来自手机 | 只看该作者
金筑子 发表于 2016-9-11 14:23
是他先发在新韵吟坛，北山认为他骂诗写得好特移过来继续骂？！

这贴讲诗人素质的，同时发新韵论坛和理论版，内容好坏可以讨论，你为什么要移走？
-----------
我问的是同时发新韵论坛和理论版，为什么新韵吟坛又不见了？

针叶林

小三羊 发表于 2016-9-11 16:40
蜂腰论理，这不就是元兢继承发展了沈约吗？

元兢根据三羊牌继承法继承了沈约的遗产，这理论名称也换为“元兢牌蜂腰”了？

小三羊

针叶林 发表于 2016-9-11 16:44
元兢根据三羊牌继承法继承了沈约的遗产，这理论名称也换为“元兢牌蜂腰”了？ ...

不说人话的毛病，有来了！

针叶林

小三羊 发表于 2016-9-11 16:46
不说人话的毛病，有来了！

你说的是羊（洋）话吧？怎么总跟中国人不一样？

小三羊

针叶林 发表于 2016-9-11 16:36
元兢只是修正了四分之一的沈约的说法，怎么能改变专利归属权呢？

由此可知，唐近体，就是近似于永明体的意思！

北山钓者

金筑子 发表于 2016-9-11 16:42
发表于 2 小时前 来自手机 | 只看该作者
金筑子 发表于 2016-9-11 14:23
是他先发在新韵吟坛，北山认为他 ...

针叶林不是告你了吗，新韵论坛的转到子版块古今诗话了。

针叶林

小三羊 发表于 2016-9-11 16:53
由此可知，唐近体，就是近似于永明体的意思！

你这诗词理论研究者就这研究水平啊，小学三年级语文水平就够了~~~

晓风轻送

北山钓者 发表于 2016-9-11 16:59
针叶林不是告你了吗，新韵论坛的转到子版块古今诗话了。

老金也是的。管什么新韵旧韵争论呢！——用何韵是各人自己的事，何须他人多舌！象那评诗贴，大家正想看吟者（二O一九五四）的笑话，催吟者评呢。老金删了，岂不是给他台阶下吗？！吟者既然托大，那就要看看他能大到哪里去！

游山玩水

吟者也就是个话痨，可厌而不可恶

金筑子

北山钓者 发表于 2016-9-11 16:59
针叶林不是告你了吗，新韵论坛的转到子版块古今诗话了。

谈新韵的论坛自己还提升、点赞，现在他们又移走了，他们也没什么罪呀？怎么我移动此帖就有罪了呢？！

晓风轻送

北山钓者 发表于 2016-9-11 15:14
问题不在这，我不赞成删帖，并不是因为我赞不赞成他的观点。你明白了没有？你是版主，你应该按版主的规矩 ...

版主就该有雅量。不要随意删贴。但对骂诗、讽刺诗的部分（与理论无关）还是应该可以及时屏蔽的，不要让他人看到发展到对骂或相互讽刺。——理论版不应成为骂诗讽刺（讽刺也是一种骂：雅骂）版。

晓风轻送

针叶林 发表于 2016-9-11 17:22
金筑子胡搅蛮缠。古今诗话是人家新韵诗版的子版块，专门发表议论文的。人家移到自己的子版块是正当管理。 ...

我连我的贴子都删——实际是帮了吟者。我没有任何利益圈子的关系，独来独往，谁对支持谁，无论过去曾对我怎样，对的就是对的，错了就是错了。做人要有公正之心！

二〇一九五四

金筑子 发表于 2016-9-11 15:53
是的，他们的我都看不懂！但吟者的诗词中央、平仄字匠，周老虎、哑巴韵、真诗人、匠人心、开裆裤、对牛弹 ...

别冲吟者先生去，冲我二〇一九五四来！ 看到针叶林、晓风轻送等人连篇累牍地罗织罪名攻击吟者先生，非常气愤，深感对不住吟者先生。今日费了整整一天时间到吟者空间详细查看后方知，他们捣腾来的那些所谓骂诗没有一首是吟者的，有些也不是我二〇一九五四的，更不宜简单归类为骂诗。关于孔老爷子的兴观群怨之说，在此不拟多谈，笔者只想公开告诉针叶林、晓风轻送等人：我们之间的分歧与吟者先生无涉，请你们别动辄吟者长吟者短的，别冲吟者先生去，冲我二〇一九五四来，我二〇一九五四好汉做事好汉当。 另外，此事毕竟因我而起，吟者先生无端受到攻击，在下深感不安。为此，我将陆续贴出一些吟者先生初入论坛时的习作，尽管不敢希冀藉此为吟者先生正名，总可在一定程度上替针叶林、晓风轻送等人赎赎无端攻击吟者之罪吧。 经查，吟者先生是二〇一二年端午前日才注册进入网络论坛的，端午日才开始发表习作，迄今也不过四年零三个月，并非像金筑子、晓风轻送等人所说的十年如一日如何如何，金、晓等人所言纯属污蔑不实之词。君若不信，可以通过吟者空间首页链接自行验证： http://bbs.zhsc.net/home.php?mod=space&uid=97299&do=thread&view=me&order=dateline&from=space&page=55 附吟者处女作“端午杂咏”： [今韵诗] 端午杂咏（五首） 其一：本具经天纬地才，             奈何投入汨罗怀。             欲拈粽子思屈子，             不尽哀愁汩汩来。 其二：千古奇冤万古哀，             是非功罪自黑白。             朝纲当有公卿振，             何事喋喋怨楚怀。 其三：天公何事不风云，             贻害时人无病吟。             千载汨罗犹淌泪，             问君岂忍亵诗魂？ 其四：沅湘何渺渺，             涕泗岂滔滔。             谁遣淘金热，             涌塞端午桥？ 其五：滚滚沅湘水，             殷殷屈子心。             忍将腔底血，             空洒汨罗滨。 附注：1）新手；习作；献丑。             2）恭请列位方家雅正。 http://bbs.zhsc.net/thread-2686712-1-1.html

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二〇一九五四

学堂窝人 发表于 2016-9-11 11:13
二零一九五四和言哉等与某某马甲团任版主，很相似但也有明显区别，一是显示自己的存在，一是显示权力的存在 ...

诗词理论与权力无涉，有的人偏就认识不到这一点。

二〇一九五四

言哉 发表于 2016-9-11 13:48
不说话是存在，说话也是存在。貌似五四也没什么权力。

学堂窝人好像是在说知味堡人、针叶林等人呢。

二〇一九五四

金筑子 发表于 2016-9-11 14:16
见鬼！此帖已移到新韵吟坛，怎么又有人去移回来了？移回来就移回来吧，可新韵吟坛此帖还在！ ...

己所不欲，勿施于人。是为仁也！

二〇一九五四

金筑子 发表于 2016-9-11 14:23
是他先发在新韵吟坛，北山认为他骂诗写得好特移过来继续骂？！

对人马克思主义，对己无政府主义，老金应该深刻反省才是啊！

言哉

二〇一九五四 发表于 2016-9-11 20:10
学堂窝人好像是在说知味堡人、针叶林等人呢。

他说错了，没什么相似点。