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平水韵与小脚

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发表于 2017-2-9 13:14:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 征服 于 2017-2-9 17:08 编辑

平水韵与小脚

      本不想谈及这个话题,因为吟者先生等人已然掰开了揉碎了地谈过多次。鉴于针叶林、如观、瑞丰堂诸位先生在如何看待挤韵和撞韵?”相关跟帖中联袂抑新扬旧,忍不住再说几句。
      同样作为传统文化,小脚与平水韵确有一比。不比不知道,一比吓一跳,小脚居然在诸多方面压倒平水韵,试看笔者的初步归纳结果:
      1)小脚的普及程度远胜平水韵。裹小脚人人可为,玩平水韵则基本属于读书人的事。
      2)小脚之传承历史比平水韵更为悠久。这点无需赘述,稍具历史常识的朋友都知道。
      3)小脚深得民心。连康熙大帝下诏都无法禁止,平水韵则从未如此赢得民心,元代北方广大地区接地气的文人毅然主动抛弃,进而催生了元曲。时下追求音乐美的诗者更是早已弃之不用。
      4)小脚之美远胜平水韵。小脚不仅具有瘦、小、 尖、 弯、 香、 软、 正这样具体的审美标准,更有形、质、资、神、肥、软、秀这样看得见摸得着的具象之美,而平水韵诸如此类的系统总结未曾闻也。
      5)小脚曾引诸多文人赞叹,平水韵却遭众多吟家猛批,直至今日被批得体无完肤。对小脚的赞美词中,一代大家苏东坡的菩萨蛮堪称代表:

涂香莫惜莲承步。长愁罗袜凌波去。只见舞回风。都无行处踪。
偷穿宫样稳。并立双趺困。纤妙说应难。须从掌上看。

而能与此比肩的对平水韵的赞美之词则一篇也没有。
      6)小脚只是扭曲了古人的审美观,平水韵则摧残了元代以降骚人墨客的诚实守信精神。更有甚者,以现今某地方言冒称中古平水韵这等挂羊头卖狗肉式的荒唐仍在全国范围内堂而皇之地继续演绎。
      7)小脚裹法一直系统性地被传承下来,只要如法炮制,便可再造三寸金莲,平水韵读法则早已面目全非,千奇百怪,莫衷一是,甚而至于在各大类平水韵方言孤岛之间也根本无法相互交流。鉴于韵乃声韵这一基本韵理,业内所谓传承中古平水韵云云不过是个托辞与借口,纯属无稽。

      与此形成鲜明对照的是,小脚已然在普天之下任何角落濒临绝迹,而平水韵依然在一个极小圈子内备受推崇,奉若神明,引众多中老年朋友竞折腰,并在全国范围内强行误导。何也?名也。何也?利也。一言以蔽之,名利使然也。
      同样形成鲜明对照的是,百分之99.99%以上的各行业各层次国民都不用中古平水韵,也不用现今某地方言为诗填词,甚至不用中古平水韵吟诵唐诗宋词,央视的连续两届所谓中国诗词大会以及有关省市此类节目便是明证。哀哉!
      更让人无法容忍的是,时下全国一年的诗词产量超过历代诗词总和,而能及得上元明清二三流水准者居然有如凤毛麟角,遑论比诸唐宋诗词了。名利驱动之下,业内置广大青少年名正言顺的为诗填词权利和民族诗词文化大义于不顾的荒唐行径,简直到了无以复加的地步了。传承借口之下,振兴诗词口号声中,诗词表面繁荣背后,却是诗词企业家、部分匠人、部分老干及其意图分一杯羹的抬轿者们赤裸裸的肆意封神与权钱交易,是以剥夺全国人们尤其是广大青少年名正言顺的为诗填词权利、牺牲中华诗词前途、不惜被国际诗界耻笑为代价的沽名钓誉,更是对祖国优秀传统文化的公然作践和大不敬,未知李杜等人泉下有知,当会作何感想?
      毋庸讳言,当下诗界所谓平水韵一如曾经一代又一代地摧残妇女儿童的小脚,正在严重迟滞、掣肘、阻挠全国范围的诗韵改革和现代诗词发展进程,既无人读得出又无人听得懂的中古平水韵继续堂而皇之地窃据正统诗韵地位,更是与21世纪中华民族伟大文艺复兴之梦格格不入的。

      百年五四庆典在即,笔者不禁要问,作为文学皇冠上明珠的创造者和爱好者,我们拿什么向百年五四献礼?我们拿什么向历代先师谢罪?我们拿什么向子孙后代交代?当此之际,一切大胸怀大智慧大手笔的诗界精英以及富于良知、心系国运、有所作为的合格诗者,难道不该勇敢地肩负起历史的责任,将五四文学革命之二次革命引向深入,脱掉小鞋,放开大脚,拨乱反正,继往开来,重振民族诗词文化,义无反顾地投身到实现21世纪中华民族伟大文艺复兴的洪流中去吗?

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发表于 2017-2-9 13:30:46 | 显示全部楼层
小脚好。等于大清格格穿的花盆底鞋。谁愿意看京剧演员穿大头皮鞋?
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发表于 2017-2-9 13:55:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞丰堂 于 2017-2-9 16:21 编辑

格律诗,早就被胡适与小脚相提并论了,何况平水韵。其实写新诗也挺好的。基本上中原曲韵可以看做是当时的新韵,然而只用来写曲。没有听说用来写诗的。认可双轨制,基本上已经是底线了。拿小脚出来比喻,只能认为作者是想彻底把格律诗推翻。
把酒贪看西涧月,添香不语秣陵春。
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发表于 2017-2-9 14:10:21 | 显示全部楼层
我们传承的是中华的优良文化,而不是糟粕文化。诗词与诗词用韵是不可分割的,诗友既然能认可近体诗,就应该能认可平水韵。

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 楼主| 发表于 2017-2-9 14:53:40 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-2-9 13:30
小脚好。等于大清格格穿的花盆底鞋。谁愿意看京剧演员穿大头皮鞋?

这是个严肃的话题,请不要如此插科打诨。谢谢!

点评

有深意。你不懂?诗词是艺术。必须使用艺术语言。平水韵是艺术语言。就像唱豫剧必须使用河南话一样。你能用粤语唱京剧吗?  详情 回复 发表于 2017-2-9 15:14
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发表于 2017-2-9 15:14:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2017-2-9 15:16 编辑
征服 发表于 2017-2-9 14:53
这是个严肃的话题,请不要如此插科打诨。谢谢!

有深意。你不懂?诗词是艺术。必须使用艺术语言。平水韵是艺术语言。就像唱豫剧必须使用河南话一样。你能用粤语唱京剧吗?你是外行,别说外行话了。
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 楼主| 发表于 2017-2-9 16:10:45 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-2-9 15:14
有深意。你不懂?诗词是艺术。必须使用艺术语言。平水韵是艺术语言。就像唱豫剧必须使用河南话一样。你能 ...

得啦!别再胡搅蛮缠了好吗?今生遇到我,算你倒霉,我是专门打假滴!
其实你既读不出也听不懂中古平水韵,不是吗?你敢说你是真懂平水韵?


唱豫剧当然得用河南话,精仿唐诗当然得用中古平水韵,这二者不一样的道理吗?
可你用的显然不是中古平水韵,而是现今某地方言,你这不分明在亵渎平水韵吗?


君作也不是近体诗,而是薄情寡味的律体韵文。我若是你,便会坦然承认这一点。


比如刚凑的这几句老干体,我就不敢称诗:

夕阳

一任望中云雾稠,此心长系万家楼。

纵然落到西山外,也遣余辉照九州。

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发表于 2017-2-9 16:18:45 来自手机 | 显示全部楼层
你可以唱革命样板戏,但你唱不了京戏。你也打不了假,因你不知何为真,故你是可悲角色~
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发表于 2017-2-9 16:22:43 来自手机 | 显示全部楼层
吟者诅咒平水韵是哑巴韵几年了?怎么越骂用的人越多呢?原来你其实故意宣传推广平水韵啊
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 楼主| 发表于 2017-2-9 17:10:14 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-2-9 16:18
你可以唱革命样板戏,但你唱不了京戏。你也打不了假,因你不知何为真,故你是可悲角色~ ...

这算什么呀?快乐快乐嘴儿吗?那又何必!
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 楼主| 发表于 2017-2-9 17:18:07 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-2-9 16:22
吟者诅咒平水韵是哑巴韵几年了?怎么越骂用的人越多呢?原来你其实故意宣传推广平水韵啊 ...

正面无言以对,就如此这般虚晃一枪跳出圈外,没出息!
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 楼主| 发表于 2017-2-9 18:20:46 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-2-9 13:55
格律诗,早就被胡适与小脚相提并论了,何况平水韵。其实写新诗也挺好的。基本上中原曲韵可以看做是当时的新 ...

胡适并不以诗著称,大概是特定历史条件下的一种矫枉过正吧?
诗与韵是内涵几外延完全不同的两个概念,只因被时人以韵代诗,才发生混淆的吧?
在全国范围内实行所谓诗韵双轨制根本就是一个错误,完全违背韵乃声韵这一基本韵理,错得离谱!
至于“拿小脚出来比喻,只能认为作者是想彻底把格律诗推翻。”先生如此认知实在是冤枉我了,在下恰恰是想与天下同仁一道将格律诗发扬光大啊!

点评

胡适的旧体功底很好, 填词比较多。 刘梦芙先生的【五四以来词坛点将录】里面列为 地默星混世魔王樊瑞。  详情 回复 发表于 2017-2-9 18:50
在下恰恰是想与天下同仁一道将格律诗发扬光大啊! ----是吗?你的目的不是要在二0一九五四登基当皇帝吗?  详情 回复 发表于 2017-2-9 18:37
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发表于 2017-2-9 18:37:10 | 显示全部楼层
征服 发表于 2017-2-9 18:20
胡适并不以诗著称,大概是特定历史条件下的一种矫枉过正吧?
诗与韵是内涵几外延完全不同的两个概念,只 ...

在下恰恰是想与天下同仁一道将格律诗发扬光大啊!
----是吗?你的目的不是要在二0一九五四登基当皇帝吗?
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发表于 2017-2-9 18:50:03 | 显示全部楼层
征服 发表于 2017-2-9 18:20
胡适并不以诗著称,大概是特定历史条件下的一种矫枉过正吧?
诗与韵是内涵几外延完全不同的两个概念,只 ...

胡适的旧体功底很好,  填词比较多。
刘梦芙先生的【五四以来词坛点将录】里面列为 地默星混世魔王樊瑞。
把酒贪看西涧月,添香不语秣陵春。
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 楼主| 发表于 2017-2-9 19:09:57 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-2-9 18:37
在下恰恰是想与天下同仁一道将格律诗发扬光大啊!
----是吗?你的目的不是要在二0一九五四登基当皇帝吗? ...

别捣乱,我与瑞丰堂先生在讨论胡适,你这又是哪儿跟哪儿啊?
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发表于 2017-2-9 20:04:17 | 显示全部楼层
总感觉你把平水韵与小脚相并列很不严肃。

《平水韵》并非是小脚,现实上一直在使用着。为《平水韵》编一本象《佩文诗韵》的辅助书,标注多音字,扩充字库后完全可以继续使用,根本没有必要编新韵。

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发表于 2017-2-9 21:46:27 | 显示全部楼层
小脚居然在诸多方面压倒平水韵,
-----吟者怎么自称小脚了?难道二0一九五四要登基的是一位女皇?
母鸡五四要司晨,打倒千年平水音。
要叫匠人和老干,齐尊吟者是珍禽~~
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 楼主| 发表于 2017-2-9 21:47:29 | 显示全部楼层
如观 发表于 2017-2-9 20:04
总感觉你把平水韵与小脚相并列很不严肃。

《平水韵》并非是小脚,现实上一直在使用着。为《平水韵》编一本 ...

二者皆属传统文化,做些比较又有何妨?
至于平水韵表,为什么非要扩充字库呢?

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5)小脚曾引诸多文人赞叹,平水韵却遭众多吟家猛批,直至今日被批得体无完肤。对小脚的赞美词中,一代大家苏东坡的菩萨蛮堪称代表:。。。 --------原来吟者自称小脚的原因在这里:小脚缘情,得味,出新,炼字,平水  详情 回复 发表于 2017-2-9 21:57
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发表于 2017-2-9 21:57:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2017-2-9 22:02 编辑
征服 发表于 2017-2-9 21:47
二者皆属传统文化,做些比较又有何妨?
至于平水韵表,为什么非要扩充字库呢? ...

5)小脚曾引诸多文人赞叹,平水韵却遭众多吟家猛批,直至今日被批得体无完肤。对小脚的赞美词中,一代大家苏东坡的菩萨蛮堪称代表:。。。
--------原来吟者自称小脚的原因在这里:小脚“缘情,得味,出新,炼字”!----终于明白吟者八字方针的来历了!
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 楼主| 发表于 2017-2-9 22:39:29 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-2-9 21:57
5)小脚曾引诸多文人赞叹,平水韵却遭众多吟家猛批,直至今日被批得体无完肤。对小脚的赞美词中,一代大家 ...

你若感兴趣,就从第1)条开始点评吧。

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我对平水韵感兴趣,但不会像你那样对小脚那么感兴趣,那是你的爱好~~~  详情 回复 发表于 2017-2-9 22:41
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发表于 2017-2-9 22:41:46 | 显示全部楼层
征服 发表于 2017-2-9 22:39
你若感兴趣,就从第1)条开始点评吧。

我对平水韵感兴趣,但不会像你那样对小脚那么感兴趣,那是你的爱好~~~
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 楼主| 发表于 2017-2-9 23:27:48 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-2-9 22:41
我对平水韵感兴趣,但不会像你那样对小脚那么感兴趣,那是你的爱好~~~

又在扯谎!恐怕是对拉平水韵这面大旗作虎皮感兴趣吧?
你若真对平水韵感兴趣,怎么这么多年还读不出听不懂中古平水韵呀?兴趣不是最好的老师吗?
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发表于 2017-2-10 07:57:32 来自手机 | 显示全部楼层
吟者论述了平水韵与小脚之关系,也有道理。因诗词与女人有不解之缘。从君子好求到温飞卿花间,李煜一江春水,李易安之深几许,都是小脚。吟者估计是位先生,对小脚感兴趣可以理解?绿情,得味…
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发表于 2017-2-10 09:01:18 | 显示全部楼层
1)小脚的普及程度远胜平水韵。裹小脚人人可为,玩平水韵则基本属于读书人的事。——征服语录。

***********************************************************
学习心得:两个字
——普及。
1、“裹小脚人人可为”,不是“属于读书人的事”,是属于除“读书人”外的事。
2、“玩平水韵则基本属于读书人的事”,因为“征服”没有读过书,所以不是“读书人”,所以不“玩平水韵”;但“征服”也会“玩平水韵”,因为“玩平水韵则基本属于读书人的事”,不是“读书人”也是有能力“玩”的。
3、写诗从来就不需要“读书人”,也
从来就不需要“平水韵”。刚出生小孩没读过书,更不知道什么叫“平水韵”,但却是最伟大的“诗人”!因为初生儿第一声的哭声就是世界上最美妙的“诗”!世界上有谁的“诗”能比得上初生儿开口的第一声更美妙?
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 楼主| 发表于 2017-2-10 10:01:02 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2017-2-10 09:01
1)小脚的普及程度远胜平水韵。裹小脚人人可为,玩平水韵则基本属于读书人的事。——征服语录。

********* ...

荆子放歌处,闻公拍案时。
动心复摇魄,无韵也成诗。

点评

要改一下: 荆子放歌处,闻公拍案时。 动心复摇魄,文盲也成诗。  详情 回复 发表于 2017-2-10 10:12
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征服 发表于 2017-2-10 10:01
荆子放歌处,闻公拍案时。
动心复摇魄,无韵也成诗。

要改一下:

荆子放歌处,闻公拍案时。
动心复摇魄,文盲也成诗。
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 楼主| 发表于 2017-2-10 10:51:58 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2017-2-10 10:12
要改一下:

荆子放歌处,闻公拍案时。

这么一改倒也不错,诗本来可写可吟嘛。不过好像缺乏普遍性哈。

点评

说得对!“文盲”只在“人”的范围内,范围太小了,“缺乏普遍性”!难道“天籁之音”不也是非常美妙的“诗”吗? 还要改: 荆子放歌处,闻公拍案时。 动心复摇魄,有响各成诗。  详情 回复 发表于 2017-2-10 11:25
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征服 发表于 2017-2-10 10:51
这么一改倒也不错,诗本来可写可吟嘛。不过好像缺乏普遍性哈。

说得对!“文盲”只在“人”的范围内,范围太小了,“缺乏普遍性”!难道“天籁之音”不也是非常美妙的“诗”吗?
还要改:
荆子放歌处,闻公拍案时。
动心复摇魄,有响各成诗。
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发表于 2017-2-10 11:57:15 | 显示全部楼层
五四运动促进了思想的进步,导致了文化的落寞。
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 楼主| 发表于 2017-2-10 12:22:43 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2017-2-10 11:57
五四运动促进了思想的进步,导致了文化的落寞。

那是因为矫枉过正了,有待纠正,主要还是后来大量所谓文化人不争气,一如现在的诗词界。

点评

不是文化人不争气,而是长时间文化人不能喘气,怎么争气?  详情 回复 发表于 2017-2-10 12:28
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