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楼主: 如观

何为“分韵宜细,用韵宜宽”?

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发表于 2019-9-1 15:52:17 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-9-1 14:51
我讲的你就没有认真看过、参悟过。

不管你怎么押,只要违背了我的二十一韵就肯定是错的。

此话怎解?押韵是一个声韵问题,只有合韵不合韵问题。那么平水韵的诗押韵有没有错?注意:你不要答非所问。
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 楼主| 发表于 2019-9-1 16:21:44 来自手机 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-9-1 15:52
此话怎解?押韵是一个声韵问题,只有合韵不合韵问题。那么平水韵的诗押韵有没有错?注意:你不要答非所问 ...

制《切韵》时远比现在复杂。那时会说雅音的人占少数,讲方言的人反而占多数,而又无拼音。

很多字在方言音中的读法都不一样,现在我们觉得是同一韵的字在当时可能就不是一韵。所以把韵部划分得细一些有助于多吸收方言音入韵书。可以保证最大限度地推广。

现在情况不同,普通话分韵部时只需把拼音中的纯韵母找出来就可以,已经变得简单。

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发表于 2019-9-1 21:13:08 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-9-1 16:21
制《切韵》时远比现在复杂。那时会说雅音的人占少数,讲方言的人反而占多数,而又无拼音。

很多字在方言 ...

现在绝大多数平水韵诗作都是错的?
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 楼主| 发表于 2019-9-1 21:55:00 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-9-1 21:13
现在绝大多数平水韵诗作都是错的?

钦制的怎么会错呢?那时候的民族融合程度没有现在这样高,所以一部《切韵》只能做到最大程度地满足大多数人的读写需要。主线是金陵雅音与洛阳雅音。此为花分两支,最后金陵雅音又在明代与洛阳雅音的一支北京音再次融合而形成现在普通话的基础,非常完美。

如观实行一韵母一韵部的目的就是怕民间再象平水韵一样任意通押,这次分韵部就要一步到位,断了那些人想再违韵制的后路。




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发表于 2019-9-1 22:40:07 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-9-1 21:55
钦制的怎么会错呢?那时候的民族融合程度没有现在这样高,所以一部《切韵》只能做到最大程度地满足大多数 ...

我在问你啊?三十楼你怎么讲的?"违背了我的二十一韵肯定就是错的"。请问平水韵有否违背二十一条呢?再说押韵也没有错和对?只有合音韵不合音韵之别。真理唯一检验标准是实践,你一个没有经过创作实践的二十一韵有什么依据讲自已是对的呢?
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 楼主| 发表于 2019-9-1 23:46:54 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-9-1 22:40
我在问你啊?三十楼你怎么讲的?"违背了我的二十一韵肯定就是错的"。请问平水韵有否违背二十一条呢?再 ...

依据我不是讲了很多次?纯韵母。汉语就这二十一个,天然形成的。是唯一的吧?

所以依此而分的韵部也是唯一的,无法替代的。




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发表于 2019-9-2 01:52:13 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-9-1 23:46
依据我不是讲了很多次?纯韵母。汉语就这二十一个,天然形成的。是唯一的吧?

所以依此而分的韵部也是唯 ...

这是依据?这是自己依据自己。以此分的韵部的韵字来押韵肯定合韵的?但这也是一句空话呀,没有诗作品来检验合韵不合韵呀?
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 楼主| 发表于 2019-9-2 07:39:31 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-9-2 01:52
这是依据?这是自己依据自己。以此分的韵部的韵字来押韵肯定合韵的?但这也是一句空话呀,没有诗作品来检 ...

字的韵母都是相同的怎会不押韵呢?想都能想明白。

借着编新韵顺便把拼音表也整理了,这才是从根本上解决了新韵的问题。
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本帖最后由 唐尧 于 2019-9-2 09:23 编辑
如观 发表于 2019-9-2 07:39
字的韵母都是相同的怎会不押韵呢?想都能想明白。

借着编新韵顺便把拼音表也整理了,这才是从根本上解决 ...

韵母相同肯定合韵,我在十多年前就提出並付之创作实践,在大量的创作实践中,並没有发生什么问题?你的说法是专指(哪一种)《新韵》吗?没有包括《普通话声韵》?
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发表于 2019-9-2 09:34:08 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-9-2 07:39
字的韵母都是相同的怎会不押韵呢?想都能想明白。

借着编新韵顺便把拼音表也整理了,这才是从根本上解决 ...

还有一点,你说根本上解决了新韵的押韵问题(这是个局部问题、小小问题)平水韵没有字母拼音照样使用到现在了,会不会影响拼音法的全局呢?哪怕把书本上网络上进行改动一下也不为去动,可以用就行了。不会发生社会动乱吧?
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 楼主| 发表于 2019-9-2 09:37:54 来自手机 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-9-2 09:09
韵母相同肯定合韵,我在十多年前就提出並付之创作实践,在大量的创作实践中,並没有发生什么问题?你的说 ...



韵母相同肯定合韵。
――――――――――――――
你能认同这一点就好办了。那么o( o=u + e ) 是不是与e的韵母相同?它们是不是可归为一韵部?

所以,如观是把o这样的伪韵母剥离了出去。它的性质不是韵母,为什么还要放在韵母表里?这不是矛盾吗?

我们把这样一个零乱的表从小就给小学生教会产生什么样的不良影响?

如果护士把药分类错,给病人用错了药那是会死人的。所以拼音表要重编。

不只是教小学生学会拼音就完事这样简单,还要同时教小学生学会分类,学会归纳总结。


看看我们现在拼音表,都是些什么吗?那是在误人子弟。

我说的有没有道理你们可以去想一想。


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如观 发表于 2019-9-2 09:37
韵母相同肯定合韵。
――――――――――――――
你能认同这一点就好办了。那么o( o=u + e ) 是不是 ...

这个问题是拚音问题,同用于写诗的(普通话声韵》无关。我们是吃煮好的饭,至于饭从哪里来的问题是另一个问题。
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 楼主| 发表于 2019-9-2 10:54:55 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-9-2 09:44
这个问题是拚音问题,同用于写诗的(普通话声韵》无关。我们是吃煮好的饭,至于饭从哪里来的问题是另一个 ...

编新韵前就要先把拼音表整理好。
成年人也分辩不清楚哪个和哪个是可以同韵的。比如o与e,ing与eng。都象你讲的那样押韵,连个韵表也没有那能不乱吗?


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如观 发表于 2019-9-2 10:54
编新韵前就要先把拼音表整理好。
成年人也分辩不清楚哪个和哪个是可以同韵的。比如o与e,ing与eng。都象 ...

先把古诗写好,再对平仄格律,再改填韵。不是古法先定韵,后拼凑诗。这是平水韵后的写诗法。因此平水韵后无好诗,平水韵罪该万死!唐代诗人就没有这样写诗的。
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