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何为“分韵宜细,用韵宜宽”?

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发表于 2019-8-30 23:17:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
《平水韵》何以能递传千秋?原因很多。其最重要一点乃为韵部既不过繁亦不过简,宽韵部与窄韵部搭配合理。

百余六、七韵部不多不少,此仰仗官方一贯之坚持。我大宋之《壬子年新刊礼部韵略》及我大清之《佩文诗韵》皆以官方钦定颁布,示以子民尊之。

我历朝本颁布《切韵》、《唐韵》、《广韵》等韵典,子民本应奉行之。我诸皇体恤民情,特允民间赋诗时官韵之韵部合并。然,历朝历代均有越礼轻狂之徒,虽蒙诸皇体恤却不怀感恩,视钦定韵典而不顾,擅自通押,乱我韵制。

不仅诗韵如此,诗律亦如此,轻诗体而擅违钦定诗律者自古至今亦有之。擅制别体而游戏之,擅创杂体而赏玩之。虽号称儒雅之士却屡犯我韵制、犯我律制。试问诗礼为何物?诸圣所匡之礼制安存?诸贤所倡之祖训安在?

父慈子孝、兄友弟恭、君悯臣忠。身为我华夏一脉,其子民皆有护我社稷之责,担我传承文化之任。今特撰此文以警之。








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发表于 2019-8-31 02:59:34 | 显示全部楼层
乾隆【擅违钦定诗律】,

该当何罪?斩刑乎??绞刑乎?
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发表于 2019-8-31 06:38:57 来自手机 | 显示全部楼层
乌贼禅师:既然用宜宽,还分细干什么?
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发表于 2019-8-31 07:36:07 来自手机 | 显示全部楼层
从古到今韵书都有记载,只有宽严之别,没有什么奥秘。
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 楼主| 发表于 2019-8-31 08:13:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2019-8-31 08:20 编辑
三羊 发表于 2019-8-31 02:59
乾隆【擅违钦定诗律】,

该当何罪?斩刑乎??绞刑乎?

诗重入科考之初可略宽,皇帝作了一下示范。

皇帝虽然施恩,那作臣子的应该怎样做呢?你以为真的就可以宽了?那你就入套了。

以诗取士是在察看你什么?是看你有无违逆之心。诗制不守何以守礼制、遵法制?皇帝故施烟雾,诱你上钩。

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 楼主| 发表于 2019-8-31 08:19:40 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2019-8-31 06:38
乌贼禅师:既然用宜宽,还分细干什么?

宽不可宽过平水。一些人擅违钦制,随意通押才造成出律、出韵现象增多。后人只好帮助圆说。

这篇文章是在批驳这两句话,话都听不明白,愚痴。


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 楼主| 发表于 2019-8-31 08:31:24 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2019-8-31 07:36
从古到今韵书都有记载,只有宽严之别,没有什么奥秘。

书同文车同轨。不能都学阎锡山那样在山西修窄轨。

虽是在民间也不可太随意,诗韵应遵守平水韵,不可再进一步擅自通押。

诗人群体太松散,太随意,太缺乏纪律性。


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发表于 2019-8-31 08:38:05 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-8-31 08:13
诗重入科考之初可略宽,皇帝作了一下示范。

皇帝虽然施恩,那作臣子的应该怎样做呢?你以为真的就可以宽 ...

【诗重入科考之初可略宽,皇帝作了一下示范】?
这是你的杜撰?还是你的瞎编??
证据的拿来!
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发表于 2019-8-31 09:31:25 来自手机 | 显示全部楼层
正常写诗用206韵,206不够可用106韵,用词韵就要注明。
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发表于 2019-8-31 09:36:51 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 许多许多 于 2019-8-31 11:23 编辑

用韵越细越好,106韵都不够用者,不当斩,也不当绞,当踢,踢出群,踢出诗法界,都是废柴。
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发表于 2019-8-31 11:42:12 | 显示全部楼层
按此说,宋以前的诗人,一律赦免,因为没有钦定诗韵。讽刺的是唐以前的诗却最受人追捧。皇家颜面何在?所以对以后的作诗者大加苛求。你要带镣铐跳舞,就给加重分量,把你弄成清一色的僵尸,山呼平水韵万岁。却不知平水韵本身已大限将至了。悲夫?
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发表于 2019-8-31 13:03:22 来自手机 | 显示全部楼层
诗必平水,词用钦定,否则一边去。这还用我说。
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 楼主| 发表于 2019-8-31 20:43:50 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-31 08:38
【诗重入科考之初可略宽,皇帝作了一下示范】?
这是你的杜撰?还是你的瞎编??
证据的拿来! ...

这是公认的,所以不用提供证据,自己去百度。我可不愿意天天去百度。乾隆帝是为诗词传承做出过重大贡献的,没有了他,诗词在今天的地位会更低。


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 楼主| 发表于 2019-8-31 21:03:27 | 显示全部楼层
留馨室 发表于 2019-8-31 11:42
按此说,宋以前的诗人,一律赦免,因为没有钦定诗韵。讽刺的是唐以前的诗却最受人追捧。皇家颜面何在?所 ...

春节、端午、中秋等一直是用的农历,听说过过公历春节的吗?听说过过公历端午的吗?听说过过公历中秋的吗?没有吧?

农历已经很少使用了,那为什么春节还会照过不误?文化,文化的力量是强大的。既然春节能过,那么近体诗难道就不能照写下去?尽管平水韵受到了冲击。这两者之间有区别吗?

地方戏必须依靠方言音是用来进行艺术渲染、艺术烘托的。诗也是音乐,入声就是用来展现近体诗的韵律的。用新韵作的近体诗是赝品。

老实和你讲,如果想用新韵就使用我编的拼音表及“二十一韵”去作”中华新诗“还能推广下去。《中华通韵》已经被我点了穴,就是强行推广也难以长久。

就好比是热气球,假设燃料忽略不计。起飞前就被人戳了三个洞,既便能飞起来也飞不远,最后还是会落下来。






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 楼主| 发表于 2019-8-31 21:08:07 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2019-8-31 09:36
用韵越细越好,106韵都不够用者,不当斩,也不当绞,当踢,踢出群,踢出诗法界,都是废柴。 ...

诗友说的对,新韵就十几个韵部,每个韵部会有多少个字啊?近体诗总共就几个韵尾却可以从几百个字中去挑选,看看诗人多有本事啊?这会导致诗词没落。


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发表于 2019-8-31 21:33:50 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-8-31 20:43
这是公认的,所以不用提供证据,自己去百度。我可不愿意天天去百度。乾隆帝是为诗词传承做出过重大贡献的 ...

【这是公认的】?
如此说法,更是胡诌八扯!
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发表于 2019-9-1 07:33:31 | 显示全部楼层
二十一韵说zhi.  chi, shi, ri , zi,ci, si ,就分成七个韵部,各个韵部如不兼容,写出来的还像诗吗?
要是兼容,就又还原成十四韵。二十一韵就没了。
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 楼主| 发表于 2019-9-1 09:23:16 来自手机 | 显示全部楼层
留馨室 发表于 2019-9-1 07:33
二十一韵说zhi.  chi, shi, ri , zi,ci, si ,就分成七个韵部,各个韵部如不兼容,写出来的还像诗吗?
要是 ...

要知道拼音与音标这两个概念的区别,并不是所有音标都适合作拼音。

拼音是把音标中的一些轻声、促声,不易标、不易读、不易辩的弱音都淘汰掉了。因为那些音不易标四声,不适合区分声调。所以-i是音标,不能算作是拼音,因此它就更不是韵母,也就没资格独立建韵部。

z c s zh ch sh r 是汉语始祖音,这几个韵部包含我们生活中最基本的常用词汇,天然缺韵母就更可以证明这一点。因此它们是拼音表中的“三公六卿”。

奥运会开幕式为什么要让希腊先出场?这是表示对创始国的尊重。

所以无论从哪个角度来讲,这七个中华始祖音都有资格单独立韵部。你们诗人就知道从如何押韵的角度来考虑问题。而一些专家呢,削足适履,硬把拼音改成音标,硬安了一个-i,思想狭隘。


这是在编官韵,要多从文化的高度、历史的高度、政治的高度、哲学的高度来看待这个问题,明白吗?

因此,如观经过全面权衡才决定把它们分别单独设韵部。学习拼音的同时,还起到让国民时刻牢记饮水思源,不忘中华始祖等爱国主义教育的作用,一举数得。

总之,我这样划分韵部是有原则,有理论依据的。而你们是怎么划分的?凭感觉,凭主观判断?这样下去能不起争议吗?









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 楼主| 发表于 2019-9-1 09:29:19 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-31 21:33
【这是公认的】?
如此说法,更是胡诌八扯!

你不是爱百度资料吗?快去找吧。给你一次搬倒如观的机会,不找就视为自动弃权。


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发表于 2019-9-1 09:44:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2019-9-1 09:47 编辑
如观 发表于 2019-8-31 21:03
春节、端午、中秋等一直是用的农历,听说过过公历春节的吗?听说过过公历端午的吗?听说过过公历中秋的吗 ...

传承平水韵就是有人按平水韵来写诗吗?写好了,无人读看,诗用普通话读起来不合韵不好听不好记?诗书出版了无法售出?从印刷厂到造纸厂?这就是传承吗?这就能传承吗?玩笑开的大了吧?传统习俗过节同写传统诗词是一回事吗?京剧号称国剧,京剧用什么语言,是平水韵语言,还是春秋秦汉时期语言?地方戏用方言说和唱能提高其剧种的艺术水平吗?你讲的这些都是事物的表面现象,不是事物的本质。
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发表于 2019-9-1 09:57:42 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-9-1 09:29
你不是爱百度资料吗?快去找吧。给你一次搬倒如观的机会,不找就视为自动弃权。

你的胡说八道,还要别人去百度!
呸!三羊鄙视你,如观也不要自以为是装神弄鬼的!
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发表于 2019-9-1 09:58:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2019-9-1 10:36 编辑
唐尧 发表于 2019-9-1 09:44
传承平水韵就是有人按平水韵来写诗吗?写好了,无人读看,诗用普通话读起来不合韵不好听不好记?诗书出版 ...

任何诗韵,必须从语言大环境中产生。任何诗韵必须有诗的创作实践来支撑,目前来看只有唐韵,宋时平水韵,当代《新华字典》产生的《普通话声韵》有实践创作诗词支撑。其它什么韵都是纸面谈韵,桌上图纸,空中楼阁。
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 楼主| 发表于 2019-9-1 10:41:47 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-9-1 09:57
你的胡说八道,还要别人去百度!
呸!三羊鄙视你,如观也不要自以为是装神弄鬼的! ...

大胆刁徒,竟敢攻击如观?本座一天不收拾你你还真就飘到天上去了。

如观念你有些苦劳,一直是保护你的。当别人在这里把你骂得狗血喷头时,是我一直在帮你挡子弹,帮你说好话。对你的问题,如观一直是不厌其烦地解答。而你呢?恩将仇报,肆意攻击如观。真是农夫与蛇的故事又上演了。

辱骂与恐吓绝不是战斗。论辩凭的是能力,胆识与勇气,更重要的是智慧。而你呢?辩不过便恼羞成怒,狗急跳墙,无赖匪气暴露无遗,你配做学问吗?

如观来诗坛什么阵势没有见过?什么大风大浪没有经历过?看看曾经对如观发过难的人现在还剩下几个?你也不好好地掂量一下自己是几斤几两?


态度决定一切。与正知正见相对抗的道路是一条不归路,下去再去想一想,你究竟要走哪条路,如观奉陪到底。


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 楼主| 发表于 2019-9-1 11:03:14 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-9-1 09:58
任何诗韵,必须从语言大环境中产生。任何诗韵必须有诗的创作实践来支撑,目前来看只有唐韵,宋时平水韵, ...

先问你这个问题,汉语拼音的声母与韵母的数量是不是固定的?是不是不可多一个也不可少一个?
象o, iu, ing, ong等其实质不是韵母,是人为地把它们定为了韵母。

但是我们现在要分韵部,要保证所分韵部的充分合理,首先就要把那些人为设定的伪韵母剔除出来。

要真正做到纯韵母与韵部的天然合一,这样编出的新韵才能经得起考验。

《新华字典》只是正音,而没有划分韵部,因此还需要重编韵书,分韵部的依据就是纯韵母。











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发表于 2019-9-1 11:06:09 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-9-1 10:41
大胆刁徒,竟敢攻击如观?本座一天不收拾你你还真就飘到天上去了。

如观念你有些苦劳,一直是保护你的。 ...

你还真的厉害,厉害到不懂装懂!
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本帖最后由 唐尧 于 2019-9-1 11:49 编辑
如观 发表于 2019-9-1 11:03
先问你这个问题,汉语拼音的声母与韵母的数量是不是固定的?是不是不可多一个也不可少一个?
象o, iu, in ...

你提的问题同写诗不搭界的?我是利用现成的"字典"来作诗。如字典有问题,你去问编字典的人。你是不是找错了庙?我已经按现成的字典写了很多诗,证明用这个字典可以写诗。你只有质疑我的诗违反字典的问题,懂吗?
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 楼主| 发表于 2019-9-1 11:54:53 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-9-1 11:06
你还真的厉害,厉害到不懂装懂!

怎么了?难道认同你的“二五(4)声律”就叫懂了?认同你的“平水韵就是空房子”就叫懂了?

告诉你,那是痴心妄想。如观决不与谬论妥协,决不在辱骂与恐吓下低头。

劝你认清形势,迷途知返。


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发表于 2019-9-1 13:07:19 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-9-1 11:54
怎么了?难道认同你的“二五(4)声律”就叫懂了?认同你的“平水韵就是空房子”就叫懂了?

告诉你,那 ...

唐诗律句二五四声律,与你是否认同何干?
平水韵就是空房子,与你认同不认同何干?
就凭你的水平,你也就是龇牙咧嘴的,你能驳倒吗?!
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 楼主| 发表于 2019-9-1 14:48:36 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-9-1 13:07
唐诗律句二五四声律,与你是否认同何干?
平水韵就是空房子,与你认同不认同何干?
就凭你的水平,你也就 ...

你难道不迫切需要别人认同你?你的谬论没人认同,那你就一个人自娱自乐吧。

问题是你自娱的同时还会影响到他人,让他人被你的谬论所迷,这就与别人有关。



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 楼主| 发表于 2019-9-1 14:51:08 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-9-1 11:47
你提的问题同写诗不搭界的?我是利用现成的"字典"来作诗。如字典有问题,你去问编字典的人。你是不是找 ...

我讲的你就没有认真看过、参悟过。

不管你怎么押,只要违背了我的二十一韵就肯定是错的。


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