大中华诗词网

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 573|回复: 23

评论·再论仲达兄之《野溪》

[复制链接]

1203

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

诗乐雅韵区诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2814
贡献
22393
金钱
26638

勤勉版主勋章

发表于 2020-11-17 11:39:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 雨箭蛙 于 2020-11-17 13:38 编辑

再论仲达兄之《野溪》

雨箭蛙

如果诗友认真阅读我的赏评和回帖,一定能看懂我的意思。本来我是不想写这篇再论,忽然发现原诗作者并不是按照我的想法在安排他的诗意,但我却是按照咏物诗的规律来赏评的,这就出现了矛盾,接下来我就把矛盾展示给大家。

一怀情愫付流光,不恋江湖不入乡。按照我的理解,这联当是拟人化的野溪,它怀着一腔情愫在时光中流淌,不眷恋江湖浩瀚(江湖此处暗指仕途官位和热闹)也不流入人间(乡)。首联不错,但从作者的回帖来看,他并不是这样安排的:……坦率的说,咏物言志,不入江湖不入乡,就是不愿意混迹于江湖,不入乡随俗。也就是不随波逐流(作者回帖42楼)。很显然作者首联并不是在写野溪,似乎在言志。这样写法就不是咏物诗的写法。自然我第一时间表示惊愕和不理解。甚至我都无法回复!

自在烟霞寻野径,安然草木守幽芳。承句,自应当接承上联,继续对野溪进行描述,也不错,(野溪)自由自在地伴随烟霞寻找野径(此处也是我在赏析中有疑问的地方,既然是咏野溪,为了避免意重我会尽量避开野字),溪边茂盛的草木守着幽芳,何等的娴静。至此两联都不错。关于“乡”和“径”当是我对作者更高的要求,现在看来还是放弃吧。

雨晴山色空灵远,风动云心波影长。到了第三联当是转句,按规矩,只要在此联中,表现有表达主观心境和人文气息的词句就算转成功了,但有谁能告诉我,从颈联能看出多少转意?雨晴,山色,空灵,远,风动,云心,波影,长。所有这些词,都是实实在在的大自然风光和表现,主观人文未见一字。何谈转呢?颈联基本就是颔联的翻版,而且还比颔联弱。如果这句能够带有稍许人文气息,接结句就顺理成章。(当初我看到心字还以为有转,其实根本不是,是我看错了。)

避世求贤陶令在,颖川洗耳伴高阳。结联,还是初评中的说辞,大家看看,前面做了那么多铺垫,描写的野溪性格像不像陶渊明?他的孤傲不随波逐流,他的傲视权贵,像极。如果作者能把野溪升华到陶渊明身上,那才是真正的高手,并且首联还做了如此的铺垫,岂不是让人拍案叫绝。只可惜这是我的一厢情愿,作者并不是这个意思。如果读者有兴趣可以翻看作者的回帖,如果按照我的意思发展,“求贤”二字在这里就成多余了。难道陶渊明不为五斗米折腰完全是由于没有遇见求贤若渴的人吗?完全是没有找到更大的江湖可流入吗?

最后总结此诗应该有的创作思路,通过对野溪拟人的描写(起承),表现出野溪具有像陶渊明一样高洁品格(转结)。这岂不是一首完美的诗吗?

作者原诗却不是这样安排的,首联并没有具体描写野溪,却在那里抒怀(这完全不符合咏物诗的做法),二联写野溪,三联写野溪,四联升华,结就显得很突兀。

有朋友曾经告诫我,千万不要向不懂诗的人说诗,说了也白说,他们根本听不懂也不明白,反而他们还会怨恨你。我偏不相信,结果屡撞南墙。朋友骂我活该!

93

主题

4852

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
598
贡献
5270
金钱
5975
发表于 2020-11-17 13:11:44 来自手机 | 显示全部楼层
说的在理!对同一问题有不同看法并敢于提出对论坛来讲是好事,全部噤口或吹捧谗谀才不是好现象呢。多一份理解和思考也是丰富完满。只是最末一段属雨箭蛙兄气话,也大可不必写出和为此伤怀。

点评

感谢天驰兄理解和支持,雨箭蛙问好  详情 回复 发表于 2020-11-17 13:59
附议天驰版!  详情 回复 发表于 2020-11-17 13:35
回复 支持 反对

使用道具 举报

82

主题

505

帖子

2194

积分

高级会员

Rank: 4

威望
171
贡献
522
金钱
775
发表于 2020-11-17 13:28:18 来自手机 | 显示全部楼层
诗存异议,即便未达作者堂奥,也应海涵大量,乃诗者也。

点评

其实诗者的嘴才是最尖刻的,因为他们知道,只有彼此尖刻,才能发现自己的短处。才能促进诗艺的提高。看看历史上的那些诗评,比如:瀛奎律髓,纪昀那嘴十分尖刻,即便诗圣诗仙也是在劫难逃,但其见解确实很高,对后学  详情 回复 发表于 2020-11-17 14:47
写出来对大家都有益处,感谢先生临帖  详情 回复 发表于 2020-11-17 14:00
回复 支持 反对

使用道具 举报

2375

主题

15万

帖子

49万

积分

管理员

大中华诗词论坛副站长兼九州雅集区首席版主

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

威望
6122
贡献
154152
金钱
172605

热心奉献奖章勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2020-11-17 13:35:00 | 显示全部楼层
天驰 发表于 2020-11-17 13:11
说的在理!对同一问题有不同看法并敢于提出对论坛来讲是好事,全部噤口或吹捧谗谀才不是好现象呢。多一份理 ...

附议天驰版!
回复 支持 反对

使用道具 举报

2375

主题

15万

帖子

49万

积分

管理员

大中华诗词论坛副站长兼九州雅集区首席版主

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

威望
6122
贡献
154152
金钱
172605

热心奉献奖章勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2020-11-17 13:43:10 | 显示全部楼层
同一首诗有不同的理解和看法是正常的,相互商榷、切磋以达成共识。雨兄没有必要说气话!

点评

感谢柳吟诗首席,这也不是气话,这代表我对诗词的虔诚,现实即使虐我一百回,我的初心不变。若是旁人早就扬长而去了。“别人写得好写不好诗,干我何事?”其实我这个朋友说得是对的。但我就是不信这个邪。再次感谢  详情 回复 发表于 2020-11-17 13:58
附议。容易让人误会不解。  详情 回复 发表于 2020-11-17 13:46
回复 支持 反对

使用道具 举报

93

主题

4852

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
598
贡献
5270
金钱
5975
发表于 2020-11-17 13:46:28 | 显示全部楼层
柳诗吟 发表于 2020-11-17 13:43
同一首诗有不同的理解和看法是正常的,相互商榷、切磋以达成共识。雨兄没有必要说气话! ...

附议。容易让人误会不解。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1203

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

诗乐雅韵区诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2814
贡献
22393
金钱
26638

勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2020-11-17 13:58:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 雨箭蛙 于 2020-11-17 14:04 编辑
柳诗吟 发表于 2020-11-17 13:43
同一首诗有不同的理解和看法是正常的,相互商榷、切磋以达成共识。雨兄没有必要说气话! ...

感谢柳诗吟首席,这也不是气话,这代表我对诗词的虔诚,现实即使虐我一百回,我的初心不变。若是旁人早就扬长而去了。“别人写得好写不好诗,干我何事?”其实我这个朋友说得是对的。但我就是不信这个邪。再次感谢首席的理解和支持。雨箭蛙问好

点评

我虐你一百回,你也应初心不改!  详情 回复 发表于 2020-11-17 14:26
回复 支持 反对

使用道具 举报

1203

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

诗乐雅韵区诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2814
贡献
22393
金钱
26638

勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2020-11-17 13:59:41 | 显示全部楼层
天驰 发表于 2020-11-17 13:11
说的在理!对同一问题有不同看法并敢于提出对论坛来讲是好事,全部噤口或吹捧谗谀才不是好现象呢。多一份理 ...

感谢天驰兄理解和支持,雨箭蛙问好
回复 支持 反对

使用道具 举报

1203

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

诗乐雅韵区诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2814
贡献
22393
金钱
26638

勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2020-11-17 14:00:22 | 显示全部楼层
闲敲棋子落花灯 发表于 2020-11-17 13:28
诗存异议,即便未达作者堂奥,也应海涵大量,乃诗者也。

写出来对大家都有益处,感谢先生临帖
回复 支持 反对

使用道具 举报

2375

主题

15万

帖子

49万

积分

管理员

大中华诗词论坛副站长兼九州雅集区首席版主

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

威望
6122
贡献
154152
金钱
172605

热心奉献奖章勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2020-11-17 14:26:30 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2020-11-17 13:58
感谢柳诗吟首席,这也不是气话,这代表我对诗词的虔诚,现实即使虐我一百回,我的初心不变。若是旁人早就 ...

我虐你一百回,你也应初心不改!

点评

对于诗词,我们都在路上,希望共同进步!!  详情 回复 发表于 2020-11-17 14:28
回复 支持 反对

使用道具 举报

2375

主题

15万

帖子

49万

积分

管理员

大中华诗词论坛副站长兼九州雅集区首席版主

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

威望
6122
贡献
154152
金钱
172605

热心奉献奖章勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2020-11-17 14:28:32 | 显示全部楼层
柳诗吟 发表于 2020-11-17 14:26
我虐你一百回,你也应初心不改!

对于诗词,我们都在路上,希望共同进步!!

点评

说得太形象了。只可惜俺还在泥洼洼里转悠呢。  详情 回复 发表于 2020-11-17 20:19
此言甚妙。  详情 回复 发表于 2020-11-17 15:54
回复 支持 反对

使用道具 举报

1203

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

诗乐雅韵区诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2814
贡献
22393
金钱
26638

勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2020-11-17 14:47:47 | 显示全部楼层
闲敲棋子落花灯 发表于 2020-11-17 13:28
诗存异议,即便未达作者堂奥,也应海涵大量,乃诗者也。

其实诗者的嘴才是最尖刻的,因为他们知道,只有彼此尖刻,才能发现自己的短处。才能促进诗艺的提高。看看历史上的那些诗评,比如:瀛奎律髓,纪昀那嘴十分尖刻,即便诗圣诗仙也是在劫难逃,但其见解确实很高,对后学者有很强的启发作用。这也体现出文学批评的魅力。

点评

说得对极了。  详情 回复 发表于 2020-11-19 09:57
附议!不过没看过这本书,是他在老家丁忧期间写的吧?  详情 回复 发表于 2020-11-17 15:10
回复 支持 反对

使用道具 举报

402

主题

19万

帖子

59万

积分

分区版主

九州雅集区执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
2669
贡献
194854
金钱
203381

热心奉献奖章勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2020-11-17 15:00:31 | 显示全部楼层
前面诗评深入细致,剥茧抽丝,披沙拣金,非常到位。对提高诗友们的创作水平大有裨益。
最后伤怀结语不足取哈。问候蛙兄好。

点评

感谢峡谷深秋兄临帖雅赏。曾经见证我之前的遭遇就应该理解,这个结语可不是空穴来风了。  详情 回复 发表于 2020-11-17 15:24
回复 支持 反对

使用道具 举报

93

主题

4852

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
598
贡献
5270
金钱
5975
发表于 2020-11-17 15:10:12 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2020-11-17 14:47
其实诗者的嘴才是最尖刻的,因为他们知道,只有彼此尖刻,才能发现自己的短处。才能促进诗艺的提高。看看 ...

附议!不过没看过这本书,是他在老家丁忧期间写的吧?
回复 支持 反对

使用道具 举报

1203

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

诗乐雅韵区诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2814
贡献
22393
金钱
26638

勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2020-11-17 15:24:58 | 显示全部楼层
峡谷深秋 发表于 2020-11-17 15:00
前面诗评深入细致,剥茧抽丝,披沙拣金,非常到位。对提高诗友们的创作水平大有裨益。
最后伤怀结语不足取 ...

感谢峡谷深秋兄临帖雅赏。曾经见证我之前的遭遇就应该理解,这个结语可不是空穴来风了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

82

主题

505

帖子

2194

积分

高级会员

Rank: 4

威望
171
贡献
522
金钱
775
发表于 2020-11-17 15:54:41 来自手机 | 显示全部楼层
柳诗吟 发表于 2020-11-17 14:28
对于诗词,我们都在路上,希望共同进步!!

此言甚妙。

点评

感谢闲兄临帖,对首席之言亦有同感。  详情 回复 发表于 2020-11-18 11:24
回复 支持 反对

使用道具 举报

402

主题

19万

帖子

59万

积分

分区版主

九州雅集区执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
2669
贡献
194854
金钱
203381

热心奉献奖章勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2020-11-17 20:19:08 | 显示全部楼层
柳诗吟 发表于 2020-11-17 14:28
对于诗词,我们都在路上,希望共同进步!!

说得太形象了。只可惜俺还在泥洼洼里转悠呢。

点评

深秋兄谦虚了,你在泥洼洼里,我们就都在水坑里了。问好峡谷深秋兄。  详情 回复 发表于 2020-11-18 11:27
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

444

帖子

1578

积分

高级会员

Rank: 4

威望
51
贡献
489
金钱
543
发表于 2020-11-17 20:38:54 | 显示全部楼层
欣赏佳作问好

点评

感谢马先生临帖雅赏,雨箭蛙问安  详情 回复 发表于 2020-11-18 11:28
回复 支持 反对

使用道具 举报

59

主题

1928

帖子

7607

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
359
贡献
2184
金钱
2727
发表于 2020-11-17 21:57:22 | 显示全部楼层
我们都在路上,彼一时美景,此一处风光,彼此交流共享,一路繁花似锦。

点评

借步仁兄吉言,让我们共同进步。雨箭蛙问好  详情 回复 发表于 2020-11-18 11:30
回复 支持 反对

使用道具 举报

1203

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

诗乐雅韵区诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2814
贡献
22393
金钱
26638

勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2020-11-18 11:24:50 来自手机 | 显示全部楼层
闲敲棋子落花灯 发表于 2020-11-17 15:54
此言甚妙。

感谢闲兄临帖,对首席之言亦有同感。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1203

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

诗乐雅韵区诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2814
贡献
22393
金钱
26638

勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2020-11-18 11:27:54 来自手机 | 显示全部楼层
峡谷深秋 发表于 2020-11-17 20:19
说得太形象了。只可惜俺还在泥洼洼里转悠呢。

深秋兄谦虚了,你在泥洼洼里,我们就都在水坑里了。问好峡谷深秋兄。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1203

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

诗乐雅韵区诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2814
贡献
22393
金钱
26638

勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2020-11-18 11:28:47 来自手机 | 显示全部楼层
马忆安 发表于 2020-11-17 20:38
欣赏佳作问好

感谢马先生临帖雅赏,雨箭蛙问安
回复 支持 反对

使用道具 举报

1203

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

诗乐雅韵区诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2814
贡献
22393
金钱
26638

勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2020-11-18 11:30:10 来自手机 | 显示全部楼层
步仁 发表于 2020-11-17 21:57
我们都在路上,彼一时美景,此一处风光,彼此交流共享,一路繁花似锦。

借步仁兄吉言,让我们共同进步。雨箭蛙问好
回复 支持 反对

使用道具 举报

289

主题

1万

帖子

5万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
867
贡献
17583
金钱
19082

功勋诗友奖章

发表于 2020-11-19 09:57:23 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2020-11-17 14:47
其实诗者的嘴才是最尖刻的,因为他们知道,只有彼此尖刻,才能发现自己的短处。才能促进诗艺的提高。看看 ...

说得对极了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|大中华诗词网 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-8-14 22:12

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表