今日三.二九，发一首胡适先生的“粤讴”

山水有相逢

           《黄花岗》

      黄花岗上自由神，
      手揸火把照乜人。
      咪话火把唔够猛，
      睇佢吓倒大将军。

  这是胡适先生1935年的作品。

  揸：执、拿。
  火把：火炬。
  乜：谁、何。
  咪话：别说。
  唔：不。
  睇：看。
  佢：他。

山有乔松

胡适先生提倡诗体解放，也勇于实践，至于效果如何我恐怕就只剩呵呵了

你来个粤讴，我来个客白，他来个闽白、吴白、湘白、赣白之类什么的，自由倒是自由了，除了注多过文外又如何广为传播呢

山水有相逢

山有乔松 发表于 2021-5-10 23:28
胡适先生提倡诗体解放，也勇于实践，至于效果如何我恐怕就只剩呵呵了

你来个粤讴，我来个客白，他来个闽白 ...

彭湃烈士有个《田仔骂田公》：

   冬冬冬，田仔骂田公，
   田仔做到死，田公吃白米。
   …………。

山有乔松

蛇声鬼叫写诗玩，牙唁目皱找辞烦；唔乜诗人个料到，疲爬极蹶也枉然。

喊王荐天上论坛，倒四颠三老调弹；糊糍麻加一窝熟，屙啰湿碎也么闲。

我就没少写过这类客白，不去注解的话当今又有几人能读懂呢？十年、百年语音流变之后呢？诗是要传播和流传的，这大概是古代文人诗用文言系统而不悉用自家方言的重要因素吧

民间歌谣自是不同，因其本自口吻，还能被文字谐音记录尚可流传一段时间，不能谐音记录的消失得就很快了；文人歌谣又自有别，多会使用通用语言而避免使用白话和白读音，如此传播途径就广传播范围就大，流传性也远，譬如黄遵宪先生百年前所记录的山歌今人就照样传唱，传播得也远，连海外客家人都照样唱

山有乔松

山水有相逢 发表于 2021-5-10 23:46
彭湃烈士有个《田仔骂田公》：

   冬冬冬，田仔骂田公，

田仔骂田公
[自由诗·彭湃]
冬冬冬！田仔骂田公：
田仔做到死，田公吃白米。
冬冬冬！田仔打田公。
田公唔（不）知死，田仔团结起。
团结起来干革命，革命起来分田地。
你分田，我分地；
有田有地真欢喜，免食番薯食白米。
冬冬冬！田仔打田公。
田公四散走，拿包斗，
包斗大大个，割谷免用还。

这样的语言运用基本上就是通用语了，姑按徐珂对于潮汕话的评语来说，潮汕话无一音可入字，所以可以说这样的语言不是潮汕语而是通用语；

这歌，潮汕人会唱出潮汕韵味，粤人会唱出粤音韵味，客家人会唱出客家歌谣韵味，这是使用通用语言创作的一大好处；

这就给为诗者提出了一个问题，提倡诗、即使是新诗用白话也要运用通用语言而不是运用方言词汇，否则的话诗就会变为歌谣了

山有乔松

胡适的《尝试集》在我学期大考的时候出版了。我以一个暑假期反复地研究它。结果是对于胡适之的新诗表示反对了。因为我觉得他的新诗好像是顶坏的旧诗，我以为那不如索性做黄公度式的旧诗好了。但是我从他的“诗的解放”这主张里，觉得诗好像应该有一种新的形式崛兴起来，可是我不知道该是哪一种形式。

------施蛰存先生如此评价胡适先生的诗

山有乔松

大中华诗词论坛
http://www.hksc888.com/forum.php ... peid%26typeid%3D733

千年老猢狲的这个帖子颇值一读

从译诗而逐渐了解西方现代自由诗，中国新诗的诞生大抵是从胡适始，也许胡适的本意是好的，是为了挽救清末日见颓废的诗界风气而奋力为之，事实上新诗的开创也很是适应了时代的需要，不论在鼓吹自由思想、人文情怀、独立精神方面还是在吹响革命号角、鞭挞旧世界及假丑恶等方面都起到了非常积极的意义，但不知从何时开始新诗也走向了颓废，这多少有点让人扼脘叹息。。。

如何看待胡适的实验体应该有个客观的态度，百年之后的后人回看胡适的尝试集多少都会有点不伦不类之感，但认真想想，一个时代有一个时代的风气，处在时代激荡下的胡适先生能振臂而呼诗的解放，仅从这点上就很值得我们为之尊敬，至于尝试的效果如何倒在其次了。

如果说胡适的尝试集还拘于形式而没有从旧体诗里完全走出来的话，稍后的郭沫若的《女神》就完全解放了诗体，因《女神》的影响很大，新诗已经开始彻底远离了旧体而走向了自由诗之路，但是，这条路走着走着又走岔了，没了约束太自由了，先是开始了抛开押韵，后来内容上也开始远离自由思想、人文情怀、独立精神等进步思想甚至走向了赵丽华、乌青的废话体，稍好点的如海子等也缺乏了家国、社会的关注，强调注重诗人内心的独白而杯水波澜，悲哀的是更走了条徐乡愁之流的垃圾、沈浩波之流的下体、余秀华之流的性爱、贾浅浅之流的屁滚尿流之路而备受诟病。。。

知古倡新是科学的态度，既看不到旧诗的长处又看不到新诗的短处，也不会总结新诗的自身发展规律和扬长避短、相互借鉴，个别试图借贬古而倡新注定了是条不归路，新诗之路该如何走实在值得新诗爱好者们从百年进程中去审视和深思。。。

聚维

这个贴很有意思。

潭州雨梦

与杂体诗有一比，都只适宜在小圈子内发表，或有同味。

瑞丰堂

粤语歌也有两种。一种是文字上看起来与国语差距不大的。一种是非粤语区完全看不懂的。

大眼怪归来

老胡所谓的诗，不过是顺口溜。