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楼主: 征服

匠人吟【66楼~81楼有对某绝句的深度解剖】

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 楼主| 发表于 2017-3-9 21:10:43 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-3-9 14:30
一首号称是真情写作的打油诗罢了,不过用来讨论理解歧义问题,先生挪到贴中翻作教材,大肆分析其技术套路, ...

每一首拿到论坛上公开交流的作品,都会发生一定的社会效应,也都可能受到赞扬与批评。若是没有这份心理准备,或是只图听个言不由衷的赞誉之辞,那就不要到论坛上来混。你可以转告那首例诗的作者,请他/她对我提出反批评。期待中~

点评

这个应该可以充分体现, 第一,真情与否,并非作者自己所说可以证明。而是每个读者都会有自己的判定,至于判断对错与否,是另外一个事情。 第二,遵守格律与否,并不是薄情与真情的界线。 第三,先生评判作品的时候  详情 回复 发表于 2017-3-9 21:45
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发表于 2017-3-9 21:45:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞丰堂 于 2017-3-9 22:00 编辑
征服 发表于 2017-3-9 21:10
每一首拿到论坛上公开交流的作品,都会发生一定的社会效应,也都可能受到赞扬与批评。若是没有这份心理准 ...

这个应该可以充分体现,
第一,真情与否,并非作者自己所说可以证明。而是每个读者都会有自己的判定,至于判断对错与否,是另外一个事情。
第二,遵守格律与否,并不是薄情与真情的界线。
第三,先生评判作品的时候,还是很看重格律的束缚。甚至在没有标注体裁与用韵,甚至无法证明这是不是一首新韵的,不合格的七绝或者打油,而任何人也没有提出要求对手法提出指导的基础上。就按照先生所一贯抨击的匠人手法推敲起了格式和平仄写作技法。而不是去关心作品里面体现的内容或者情感。这个还是很有趣的。补充一句,先生试图用来批判这首作品的主要武器,依然是在技法上,而不是所谓真情与否,是因为先生自己也无法判定。
把酒贪看西涧月,添香不语秣陵春。
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 楼主| 发表于 2017-3-9 21:55:00 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-3-9 18:32
民以食为天,这个绝对没有问题。诗歌即使再神性化,也不可能比治理国家伟大在哪里。
古人尚有治大国如烹小 ...

请恕我直言,瑞丰堂先生对诗和韵的理解尚属肤浅,故此你拿什么比喻都在情理之中。你谈及的那首例诗,或因作者功力不逮,或因作者故弄玄虚,总之是表意不够明晰,本来没有猜测的必要,你却拿来瞎猜一通。在下提出异议,并尝试解剖一下,你理当正面就诗论诗,却又胡乱比喻,我说你比喻蹩脚,是希望你能正面研讨,可你还是纠结于比喻。这样我们又如何能够形成交集呢?
先生若有兴致,请就我66楼~81楼跟帖批评指导为盼!
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 楼主| 发表于 2017-3-9 22:18:54 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-3-9 21:45
这个应该可以充分体现,
第一,真情与否,并非作者自己所说可以证明。而是每个读者都会有自己的判定,至于 ...

嗯,这帖就有点儿意思了。
第一,真情与否不仅不是作者自己在作品中表白的,更不是每个读者依据字面意思能判定的,而应知人论世才行。盲目判定固然有对有错,但往往搞错,尤其是匠人作品。
第二,在具体作品中是否遵守格律,的确难以判定是否薄情或真情,也未尽然。若是无视国人观感和格律诗音乐美,就很难说他/她对国人深情,更难说他/她有仁者之心。
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 楼主| 发表于 2017-3-9 23:34:29 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-3-9 21:45
这个应该可以充分体现,
第一,真情与否,并非作者自己所说可以证明。而是每个读者都会有自己的判定,至于 ...

第三,那首例诗显然是按律绝写的,却又分明不是依的新声韵,这一点应该不难判定吧?既是律绝,总得合乎律绝的规矩吧,哪怕是纸面上的。那首的确约略可见真情流露,却又有意无意地遮遮掩掩,表现手法也实在是一般般,因此未能打动笔者,也便没有过多浪费笔墨。凡是没有真情的作品,无论新声旧韵,其实都不配称诗;有真情而无味或寡味者,其实也算不得,起码不是好诗。在下一直是这么看的,也是按着这个路子尝试解剖的,不是吗?当然,若有什么不妥,先生并其他方家尽可批评指导哈。

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发表于 2017-3-10 04:38:34 | 显示全部楼层
征服 发表于 2017-3-8 18:52
网上有篇“文人之嘴与女人之宝”,讲的就是这类问题,蛮深刻的。

你在推崇镜山的谩骂吗?
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发表于 2017-3-10 04:41:25 | 显示全部楼层
征服 发表于 2017-3-9 15:09
诗,人人皆可为之,即使精神病人甚至疯子也可。
没错,是这么个理儿。我那帖是从适宜性的角度立论的,人 ...

人生职业选择不是也要讲个适宜性吗?
-----这里有几个将诗词看作人生职业的?你是吗?
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 楼主| 发表于 2017-3-10 10:27:14 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-10 04:41
人生职业选择不是也要讲个适宜性吗?
-----这里有几个将诗词看作人生职业的?你是吗? ...

专业的、半专业的、业余的其实都一样,个中道理还不是就是那么回事吗?
让腿脚有毛病的人去跳舞,能跳出优美的舞步吗?
让手指有残疾的人去学琴,能奏出潺湲的乐声吗?
我61楼这帖难道没有道理吗:
从这个意义上说,有些朋友——不具备多愁善感素质者真的不适合做诗人,如果去写小说,可能是个不错的小说家,如果去写散文,也可能是个不错的散文家,如果去做教书匠,混个一级教授还在情理之中,可若是非要做诗人,那就只能泯然众人了,一如业内一些成名匠人。
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 楼主| 发表于 2017-3-10 13:28:42 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-3-10 04:38
你在推崇镜山的谩骂吗?

没有。此话从何说起?我怎会推崇镜山的谩骂呢?哦,顺便请教一下,你这又是为何?是在示威吗:

                               
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发表于 2017-3-10 13:33:13 来自手机 | 显示全部楼层
属于理论探讨范畴的不要动用警告,征服先生最近劝说版面争吵有功,应该奖励才对。
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