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楼主: 爱我诗词

他的诗是增量——在周啸天诗词学术研讨会上的发言

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发表于 2019-6-21 20:28:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 江城子 于 2019-6-21 20:29 编辑
安铜川 发表于 2019-6-19 14:21
以下作品为周教授所写,凭记忆敲出,题目已忘。题目试定为访北疆。

      七律.访北疆
乘兴北来欲问边,====仄仄仄平仄仄平,-------孤平,
河西走廊傍祁连。====平平仄平仄平平。-------格律错
数峰犹带千秋雪,
一壁残存万里鸢。
大漠孤烟属邻国,
丝绸小道吊张骞。
今宵唱彻凉州曲,
杯捧夜光催月圆。
真是诗词大家,不会犯此类错误的。

点评

平仄,孤平,写作时,周应都考虑过。 人家也是著名的诗词签赏家。  详情 回复 发表于 2019-6-21 20:59
七律.访北疆 乘兴北来欲问边,====仄仄仄平仄仄平,-------孤平, 河西走廊傍祁连。====平平仄平仄平平。-------格律错 数峰犹带千秋雪, 一壁残存万里鸢。 大漠孤烟属邻国, 丝绸小道吊张骞。 今宵唱彻凉州  详情 回复 发表于 2019-6-21 20:57
河西走廊,河西走道,周应都考虑过,但人家仍用河西走廊?  详情 回复 发表于 2019-6-21 20:56
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发表于 2019-6-21 20:56:04 | 显示全部楼层
江城子 发表于 2019-6-21 20:28
七律.访北疆
乘兴北来欲问边,====仄仄仄平仄仄平,-------孤平,
河西走廊傍祁连。====平平仄平仄 ...

河西走廊,河西走道,周应都考虑过,但人家仍用河西走廊?
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发表于 2019-6-21 20:57:11 | 显示全部楼层
江城子 发表于 2019-6-21 20:28
七律.访北疆
乘兴北来欲问边,====仄仄仄平仄仄平,-------孤平,
河西走廊傍祁连。====平平仄平仄 ...

七律.访北疆
乘兴北来欲问边,====仄仄仄平仄仄平,-------孤平,
河西走廊傍祁连。====平平仄平仄平平。-------格律错
数峰犹带千秋雪,
一壁残存万里鸢。
大漠孤烟属邻国,
丝绸小道吊张骞。
今宵唱彻凉州曲,
杯捧夜光催月圆。

孤平,没有定论。
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发表于 2019-6-21 20:59:36 | 显示全部楼层
江城子 发表于 2019-6-21 20:28
七律.访北疆
乘兴北来欲问边,====仄仄仄平仄仄平,-------孤平,
河西走廊傍祁连。====平平仄平仄 ...

平仄,孤平,写作时,周应都考虑过。
人家也是著名的诗词签赏家。
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发表于 2019-6-21 21:31:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 森林生态 于 2019-6-21 21:33 编辑
江城子 发表于 2019-6-21 20:14
观词恨不嫁坡髯,万古灵犀往往通。 髯为平,何时成为仄了?往往通,一个诗词大家能写此句,足见功力不 ...

对于周啸天,你不要跟他论平仄,他就是从来不写是七绝七律的。他的诗无格律。就是七言诗。

点评

说的也是,写一般的七言诗,一样可以获奖。  详情 回复 发表于 2019-6-21 22:41
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发表于 2019-6-21 22:41:47 | 显示全部楼层
森林生态 发表于 2019-6-21 21:31
对于周啸天,你不要跟他论平仄,他就是从来不写是七绝七律的。他的诗无格律。就是七言诗。 ...

说的也是,写一般的七言诗,一样可以获奖。
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发表于 2019-6-21 23:45:17 | 显示全部楼层
森林生态 发表于 2019-6-21 21:31
对于周啸天,你不要跟他论平仄,他就是从来不写是七绝七律的。他的诗无格律。就是七言诗。 ...

不写七律诗,为什么要标注七律  访北疆????
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发表于 2019-6-21 23:49:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 江城子 于 2019-6-21 23:50 编辑
安铜川 发表于 2019-6-21 20:59
平仄,孤平,写作时,周应都考虑过。
人家也是著名的诗词签赏家。

屁诗词鉴赏家,诗词格律都未掌握,还鉴赏什么诗词。

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那个奖应授予江城子。  详情 回复 发表于 2019-6-22 07:44
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发表于 2019-6-22 07:44:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 安铜川 于 2019-6-22 07:46 编辑
江城子 发表于 2019-6-21 23:49
屁诗词鉴赏家,诗词格律都未掌握,还鉴赏什么诗词。

那个奖应授予江城子?
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发表于 2019-6-22 08:26:17 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2019-6-22 08:30 编辑

将进茶像一首打油诗,读来感觉不到古诗的雅致和醇厚。所以和李白诗有天圵之别,谈不上什么水平。评上大奖纯是一笑话。是当代古诗水平坠落的标志,令人感到悲哀。
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发表于 2019-6-22 10:31:46 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-6-22 08:26
将进茶像一首打油诗,读来感觉不到古诗的雅致和醇厚。所以和李白诗有天圵之别,谈不上什么水平。评上大奖纯 ...

几个评委都是写小说、现代诗的,为了表示允许传统诗词占一个角落,给一个获奖名额,如此而已。
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发表于 2019-6-22 11:14:26 | 显示全部楼层
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发表于 2019-6-22 11:18:50 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2019-6-18 08:19
后来,啸天兄得了鲁迅文学奖,当时有很多反对的声音,包括学术界。因为学术界有很多学者也治诗词之家,治来 ...

大约是悲哀吧。诗词之学的核心应该是它的审美价值:现代诗词教育从小学到大学,学的都是审美,不是创作,结果是“学术界的人也为社会舆论所绑架,所以他们就来问我”,不可悲吗?
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发表于 2019-6-22 11:26:06 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-6-18 16:54
就"将进茶"这一篇七言古诗来看,此诗无疑是当代一流佳作,得奖实至名归。诗真实、自然、流畅。有太白之 ...

这不是古诗,是现代诗,或者说齐言体文言诗,如果对照古诗词,也可以说歌行体。
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侃石 发表于 2019-6-19 04:51
古诗讲究神韵意境,此作何在?难道在于“怜香惜玉”茶色寻芳?

诗无定法。神韵意境只是修辞技法之一,不是审美的全部。

点评

“旧诗各体之中,古诗讲神韵意境……”——郁达夫。神韵,意境是传统美学的基本范畴,不是诗无定法的“法”,更不是语法修辞的技法。打铁要自身硬,谈审美价值,先理清美学的A、B、C。  详情 回复 发表于 2019-6-28 05:45
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发表于 2019-6-22 11:51:52 | 显示全部楼层
淡淡诗香 发表于 2019-6-21 16:00
将进茶
世事总无常,吾人须识趣。
空持烦与恼,不如吃茶去。

世人对酒如对仇:酒指酒事,仇指仇事,这是文言常用修辞指代方法一。
予怀耿耿骨在喉:略一如。
醉翁意在与民游:【醉翁亭记】人知从太守游而乐,而不知太守之乐其乐也。
遥想坡仙漫思茶:东坡“酒困路长惟欲睡,日高人渴漫思茶”
妙公垂手明似玉:文中有注。另,公,即先生。
刘伶何不怜妻子:刘伶醉酒是酒的名典故,这里是引申用为妻子着想的意思。
诸公休恃无尽藏:无尽藏为佛教用语,这里是特指身体。

点评

小时候经常在打铁铺玩,看打铁也挺有意思,师傅拎小锤,徒弟拿大锤,先烧红,砸的叮铛响,蛮好听,火花四溅也好看,今打铁佬改行,玩文字游戏,和从前不同,以前一砸一个准,现在有点云里雾里,什么酒事仇事、略一知  详情 回复 发表于 2019-6-23 09:10
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发表于 2019-6-22 12:10:45 | 显示全部楼层
还有几句话;1,诗词要读懂才评论,不仅诗意。2,对诗词要有自己的认知,不要人云亦云。3,诗词格律是修辞法,要知其所以然,这才是继承。

点评

这个还真不敢苟同,读懂才评论,有的本身颠三倒四,乱七八糟就不能评,还是不要评?  详情 回复 发表于 2019-6-23 09:13
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发表于 2019-6-22 12:13:02 来自手机 | 显示全部楼层
打倒了拉起来,再打一遍。几好。
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发表于 2019-6-22 18:10:39 | 显示全部楼层
江城子 发表于 2019-6-21 23:49
屁诗词鉴赏家,诗词格律都未掌握,还鉴赏什么诗词。

格律未出现之前有没有诗?
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发表于 2019-6-22 18:13:51 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-6-22 08:26
将进茶像一首打油诗,读来感觉不到古诗的雅致和醇厚。所以和李白诗有天圵之别,谈不上什么水平。评上大奖纯 ...

你讲《将进茶》是打油诗,证明了此诗是好诗,水平高!
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发表于 2019-6-22 18:17:33 | 显示全部楼层
森林生态 发表于 2019-6-21 21:31
对于周啸天,你不要跟他论平仄,他就是从来不写是七绝七律的。他的诗无格律。就是七言诗。 ...

从这几篇诗可以看出周对合格律是无所谓的,诗是诗,格律是格律,二码事。
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安铜川 发表于 2019-6-21 20:56
河西走廊,河西走道,周应都考虑过,但人家仍用河西走廊?

如果写河西走道,败笔!
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发表于 2019-6-22 18:23:04 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2019-6-22 10:31
几个评委都是写小说、现代诗的,为了表示允许传统诗词占一个角落,给一个获奖名额,如此而已。 ...

就是要不懂格律的文人诗人做评委,这样就能评出诗好诗差。
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本帖最后由 唐尧 于 2019-6-22 18:33 编辑
打铁佬 发表于 2019-6-22 11:26
这不是古诗,是现代诗,或者说齐言体文言诗,如果对照古诗词,也可以说歌行体。 ...

说是古诗是从宏观来分的,中华传统诗就二大体系,一古诗,一格律诗。你讲的是微观层面,诗体细化分类。除了合格律诗外,所有传统诗皆列入古诗。
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当年《将进茶》同李白《将进酒》并列古风。当今中国既无古诗,也无古风,只有近体格律称古典诗词,给周评奖也是古典诗词评奖,这奖代表不了当时诗界水平。周诗其本是打油。
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发表于 2019-6-22 19:33:09 来自手机 | 显示全部楼层
任尔等怎抬,永远抬不起。人去诗亡,这就是结局。

点评

前几天在诗词吾爱,鬼脚给格那丁留言:“不管你怎么扯蛋,周啸天的作品传之于后世是绝对没有问题的”,老许也太不自信了吧?  详情 回复 发表于 2019-8-6 15:52
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许多许多 发表于 2019-6-22 19:30
当年《将进茶》同李白《将进酒》并列古风。当今中国既无古诗,也无古风,只有近体格律称古典诗词,给周评奖 ...

请你讲讲什么叫古诗?请你谈谈什么叫打油?
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发表于 2019-6-22 20:55:48 | 显示全部楼层
博文 发表于 2019-6-22 11:14
这个里边,人家所诟病的无非就是啸天兄用了一些通俗的语言嘛,现代的语言嘛。其实我们很多江湖上的诗友,网 ...

高论、妙论、谬论三合一。
http://www.hksc888.com/static/image/smiley/comcom/27.gif
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发表于 2019-6-22 21:52:32 | 显示全部楼层
看留言区的评论,说几句

诸楼层的留言中有不少涉及好诗与格律无关的话题。这个要分开来。好诗固然与格律无一定的关系,比如,你写的是格律诗以外的其它诗体,这里好与坏肯定与格律无关。

但如果你写的是格律诗,那就必须按照格律诗的条条框框来写,否则就别玩格律诗。

再,周的文章和讲演稿我都看过,有相当的学术价值。不能因为一首未能令众人满意的获奖诗而否定他在诗词理论上的成就。

有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2019-6-23 08:55:08 | 显示全部楼层
月上空山静,林幽鸟不鸣。-----晚上鸟不鸣,这不是废话吗?
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