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[现代诗歌] 《近月近诗的近思录/35A》-解护信篇-上.

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发表于 2019-12-2 02:35:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
《近月近诗的近思录/35A》-解护篇-上.  
文/林长信/2019-11-30
-原作2019-7-8同日贴网于《天涯诗会》、《中国诗歌网/论坛>中国诗歌>现代诗歌》。
-本书信往来系讨论关于经文解释的相关议题,没兴趣的读者大可略过不看。谢谢!
符号:@=原作者&=浅思者/林长信,依日期序编排。
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共3篇-1《解经》  林长信/2019-7-10
2019-7-8
&=《发问的小女孩》+诗片69
林长信在天之涯
1)
在牧师前宣誓的美女
会是哪个歪着头拉我裤角
红红的小嘴巴问说
外公,小鸟儿怎么那么爱笑
妳问的和妳妈妈的一样
小鸟儿怎么那么爱吵闹
2)
哪个小女孩?我不知道
是更可爱、更亲爱
但是我非常明了
六月新娘会整出一个
温暖的鸟巢*
给幼稚的青年男子熟睡到老
好笑、很热闹、极为奇妙//
  *台湾/新竹市-香山区于农历五月飞来织布鸟,公鸟筑巢、母鸟监工.
2019-07-08
林长信/2019-6-18#19-5(隔行押韵)
>
  -你们有祸了!因为你们替先知修建坟墓,而他们正是你们的祖先所杀害的。《路加福音11:47》。人人可以把历代之坏事继续地逆行下去,也可以珍惜先祖的善行而永保传承。故,我们实在要很爱惜小小女孩子的苹果般笑容与认真的埋怨。//
>
诗片69.耶路撒冷,你杀害先知”,这句话对信徒是很深的挑战与深思。耶路撒冷是地名=>城名=>城民名=>犹太人名=>犹太族名=>新教的信众名=>信徒名=>我名=>不遵守上主教导的子民…。所以当聆赏门德尔松神剧《圣保罗》的台词(共44句)中的第6句/咏叹调/女高音“耶路撒冷,你杀害先知”时,就会激起听众中的信徒来深深认罪/悔罪、坚信、与感恩,审美情操因此产生了超越【优美】之上的【崇高】。
  西洋诗歌从希腊戏剧的台词开始,一直就采用[思辨意象]来与阅听人并肩同行,有理有据地一同审视世间。中国现代诗的创作者如果只自我拘限于[文藻意象]的小圈圈内,老转不出去情与愁以外,这是很容易要教人读之生腻的。//
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2019-07-08 02:07:35 #01
@=591161578abc 评论:
  孩子确实可爱。
  有件事不明,记载在耶经塞缪尔记下11,12两章里。我想请教楼主的是,以色列的国王大卫趁手下将军妻子一个人在家的时候,是强迫还是两厢情愿,耶经里没明说,我不能妄自猜测,但总之两个人发生了关系,后来女人有了孩子生下来之后,也大概应该是一个可爱的婴儿。您信仰的上帝耶和华认为,大卫和女人犯罪了,要受到惩罚——这也确实是犯罪——但耶和华为什么没有直接惩罚大卫和女人,而是杀了那个孩子?而这个孩子,按贵教教义,他后来是去天堂还是去地狱?
  希望楼主有以教我,释我之惑,谢谢。
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2019-07-08 02:12:56 #02
@=一支枪的叹息 评论:
城邦破了,男为奴隶,女为妓女。要孩子何用。
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2019-07-08 02:21:31 #03
@=591161578abc 评论:
  那个时候正是以色列在大卫或者是在耶和华的带领下处在上升期,一般是他们是欺负周围一些部落或者国家的人,让别人国破家亡,而不是被欺负。大卫和那个女人发生故事的时候,正是他手下士兵,包括那女的老公,和别的国家打战的时候~
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2019-07-08 16:17:52 #04
  &(长信敬复)=
  &=《一、关于普通信徒的解经》《新旧约》通常有1200页,每页通常会有一个以上的问题,普通信徒如我,遇上解经,即就教于经典的解经参考书。经文有:
1-文本[字面]的呈现;
2-所叙述的寓意及[意义];
3-[灵义]的情怀与体验。
  通常[A教外人]和[B教内人]会在故事[意义]与[灵义]之间拉锯拔河,成了a灵/b魂/c体间的ab无交集的讨论。到底宗教经文是为信仰而写的,犹如病历表是为了医病目的而写的一般。//
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2019-07-08 16:34:34 #05
@=591161578abc 评论:
  我不是贵教信徒,找不到您提供的贵教解经书籍。好不好麻烦您把您自己或者那些解经书籍里,解释关于我那两个的疑惑?
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2019-07-08 18:23:12 #06
  &=《二、关于重病死的孩子和大卫受惩罚》刚出生的婴儿未沾染世界罪恶,必蒙救赎,安息在天主怀里。《录自:海天本》;大卫的惩罚显现在他日后宫廷里的刀剑不离家—他的儿子暗嫩、押沙龙、亚多尼亚的横死、大卫逃出京城、被儿子追杀,被后代公示他的罪行直到今日,还到未来的天家。《摘自:纪博逊注释本》//
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2019-07-08 18:23:30 #07
  &=《三、关于大卫蒙神再赐恩惠》大卫在谋杀人夫而娶进拔示巴之前就已有多妻和嫔妃,他的犯意起自贪婪和藐视(潜意识、态度),发出成情欲及暴力的行为。然而在灵义上([A教外人]歉难同意),他的1凭信心悔改;2被救赎;3凭信心再蒙恩,确实给后代信徒在信仰上实践很大的灵义见证([A教外人]歉难同意)
  所以此夫妻二人的孩子是智者所罗门王,耶稣的肉身谱系是大卫的后裔,这在续后的《塞缪尔记下22章》共51节的音乐家大卫所作的《王者之诗》可以看出【悔改得蒙恩】的契约。大卫的耻辱并非终点耶和华再赐恩才是起点。//
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2019-07-08 18:24:08 #08
  &=《四、关于犹太人的解经训练》犹太人的夫子/拉比要犹太子弟先有正确的态度和心灵才开始“释经”-解释圣经有八项原则-详:于力工《圣经助读本》,自A熟读=》B解释=》C=灵义=》D应用与见证(于生活行为中),养成以经解经、全卷/全书看待的能力;避免断章质疑,造成陷地打转。以期理解/实践经文的核心与趋向:喻示-预表,核心是救赎的羔羊。没有“预表”就没有基督教了。而[A教外人]看待圣经只是本文学或不可全取的史料,《圣经》之于预表有何干?
  古今中外的圣典经文是为【信仰】而记载的,虽大多数有文学的衣裳,但绝非止于文学而已。进入圣典的窄小途径是:必须先信有神。之后,再多的疑问也会改由神的视角来换位看待了。例如,教外人看佛教的[舍身喂虎、割肉饲鹰]是可笑的;而人类学家就会小心敬谨的看待埃及圆柱所刻的太阳神的以金光渡冥河的人类祈愿。//
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2019-07-08 18:24:55 #09
  &=《五、关于现代人的解经》我们在拥有搜索引擎的当下,有心人只要打上一行字[大卫王的妻子]就可以立即取得约有 15,200,000 项结果。现代人解经其实不难,难在“先信有神”。也或许被神拣选上的是幸运儿。(共五段,完)//
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2019-07-08 18:28:30 #10
  &=好的,刚刚已写好,已另发。前称之参考书,可以在三自教会书房,或登陆“孔夫子旧书网”网购取得。//
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2019-07-08 18:52:40 #11
@=591161578abc 评论:
  谢谢您给了我回聊解经书籍的解读。遗憾的是,您只给了我结论,没有给我这结论的耶经依据。我个人觉得,没有耶经依据的任何说法,我会认为是谎言。而您作为基督徒,应该比我更明白这道理。我需要耶经对此结论的依据。
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2019-07-08 19:00:11 #12
@=591161578abc 评论:
  在耶经本身的记载里有两个“死,您可以解释一下这两个“死””中的连接递进词“只是”是什么意思么?
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2019-07-08 19:06:23 #13
@=591161578abc 评论:
  “先信有神”,既然已经信了,自然就会以这个神所说的话为真理,这个我理解,比如。如果有人相信了我说“你欠我一百万”,估计他就真的以为我是他债主了。“以经解经”,这个话我赞同,所以我需要耶经依据。“割肉伺虎”您可以觉得是可笑,但是不表示别人也和您一样
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2019-07-08 19:07:42 #14
@=591161578abc 评论:
  这么多的结果,我应该选择哪个?相信哪个?而且您就在诗会,我何苦舍近求远呢?
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2019-07-08 20:15:45 #15
  &=个人基本上是个普通的信徒,不是与神日日有亲密交通的、素养积厚的牧师或神父。我固然可以藉您所提的特定经文而翻读圣经有一次,得益不少,但总结是:普通信徒所说的,既不够完整,自然不成定论。不巧遇上愚拙如我者,还很可能是问道于盲。
  平日案头个人有六本经典的圣经注解本可供互参,另外,经常使用两个网站可即刻翻查到35种语文的圣经译本作平比同参,以及 YOU TUBE 的《圣经》证道与解经,可较完整的以某一信仰专题作解读/史证/史据/天文/地理/图照...
  个人建议,人若要理解《可兰经》,就直接走入清真寺跟阿訇修习;而直接进入教堂,牧师可以为您做最动态与现场连锁反应的交流与释疑。
  总之,在【天涯诗坛】的版位,让我们聚焦在【现代诗歌】,谈诗歌,这对读者/版主/创作人才是最合宜的。谢谢谅解!//
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2019-07-08 20:35:39 #16
@=591161578abc 评论:
  您意思是,在贵教既,牧师或者神父解释的耶经,普通信徒会接受?这个我可以理解应该是这样,不然就不会有欧洲的中世纪出现。您手边的那些解经书籍解释耶经的时候,都不用耶经依据么?而您前面说过以经解经。我很迫切的愿意看到您前面解释的大卫和他孩子的耶经本身的依据。
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2019-07-08 22:50:47 #17
  &=《六、补:关于牧人与信众》
1-牧师与神父基本上要受过大学毕业后再续后三四年甚至七八年的神学训练与研究(得到神学博士),我们普通信徒是不会去读最基本的原典之亚兰文/希伯来文、希腊文、拉丁文、甚至德文的,还同时还要旁及历代教父的神学经典。一般而言,信众只在礼拜天听一场30分钟证道,且是零碎而无系统的;普通信徒有责任随时传福音,向初信者解经--只是他的解经能力并未受过专业的学习。
>
2-神父与牧师的训练是颇为严苛的,更何况牧者进入工场(牧养信徒的教区)后的淘汰率颇高,四五成吧。所以,一出手便知有没有,试问:很肯自修的谦卑的普通信众能不接受以生命(身体语言)见证上帝之道的牧者的教导与解经吗?牧者们是灵魂的工程师与安慰者。更何况同时兼有圣灵/圣神在我们中间发声;
>
3-引自:1-《圣经-启导本》海天基金会,中国基督教两会印发,2004,第504页。2-《旧约圣经注释》纪博逊主编,中国基督教三自爱国运动委员会出版,2001,第1149页。
我是2019-4-7的天涯新人,已把:论坛提醒/好友站短/陌生人站短、楼主回复/评论等都混搅在一起了,抱歉!在混乱中我未能依来文时间序来作覆,请原谅。//
>
附:《精彩的圣经文学举例/在今昔对比中所产生的张力》
1《耶肋米亚哀歌/第一章》以色列被虏充军以后,耶路撒冷成了一片荒凉,耶肋米亚痛哭流泪的坐着唱了这篇哀歌,凭吊耶路撒冷,呜咽说:
怎么!这个人烟稠密的京都,却孤坐独处!
从前是万民的主母,现在好像成了寡妇;
往日是诸郡的王后,如今竟然成奴仆!
2她夜间痛哭饮泣,眼泪流满双颊;
她所有的爱人,却没有一个前来安慰她;
她的亲友都背弃了她,成了她的冤家!
3犹大已经流亡远去,备受压迫奴役;
散居在异民中间,再不得安息;
她处于绝境之中,所有迫害她的人,尽来相逼!
4熙雍的到街道悲惨凄凉,因无人前来过节!
她的城门零落萧条,司祭哀叹,处女惆怅;她已忧苦备尝!
5她的敌人得了优势,仇人获得胜利,都因她犯罪多端,而遭受了上主的惩罚;
她的幼儿被掳去,在敌人面前作囚徒。
6一切华丽,已经都由熙雍女郎身上消失;
她的首长好像找不到牧场的公羊,受追逐者驱使,无力前行。
7耶路撒冷在困苦和患难的时日,回忆昔日享有的一切荣华;
现在呢﹖当她的人民陷入敌人手中时,竟然没有人来施救!
仇人看见了她,都嘲笑她的灭亡。…//
>>>
2019-07-0822:57:07 #18
  &=这要请教25岁以下的当代年轻人,他们是天天在【搜索筛选】中过日子的。
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2019-07-08 23:08:48 #19
  &=【有神说】和【有人说】是“神(天)差人(地)远”的。与神立下旧约与新约,违约的一方是找不到仲裁及判决的法院;而人和人签契约,若违约就进法院得判决。要命的是,很可能双方对该判决都很不服气。
  欧美文学《·》《悲惨人生》之教课,遇一句一章有疑,即以全书的前后本文来解疑该句该章。//
>>>
2019-07-08 23:09:50 #20
  总之,在【天涯诗坛】的版位,让我们聚焦在【现代诗歌】,谈诗歌,这对读者/版主/创作人才是最合宜的。谢谢谅解!
>>>
2019-07-08 23:25:15 #21
  &=《圣经工具--信望爱信仰与圣经资源中心 w3-bible.fhl.net/的搜索,可得"死"字在旧约内有902笔、"死"字在新约内有377笔。资料太多,需请直接指明白您所提问之章节,以缩小交流范围,双方得以往下聊天。传四千年之久的信众中之智者的注解广大如海洋,我人是在大洋中抓住一叶,供为救生不沉之济。
>>> (后续于:-解护篇-下.  )
>>>
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 楼主| 发表于 2019-12-3 02:24:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 林长信 于 2019-12-3 02:37 编辑

谢谢推荐分享。并连带阅读了她的主题数篇。
鲁山惯用以80行左右的整齐四句一段的行笔,来讲述一个故事。既然是一个故事,则读者会预期有一个结局和余韵。英/柯立芝《古水手之歌》采取四行古民谣的格律以共七卷之长而叙述之,则主角/配角/时间/地理/剧情/描绘...得以展开,并可以一再把全诗的寓意藏在七卷之中反复出现并叠高。读者不能不感染诗家的遗憾与喟叹。
个人是媚俗的客户导向,所写的习作诗乃以“90后青年”为主要的意向读者群,所以只写14行以内的短诗,便利于他们们的扫读/秒览的习性与性情,故对较长篇的鲁山诗歌就无能力置喙,只能欣赏拜读了。//
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韩鲁珩 发表于 2019-12-3 02:32
我们有些不同,我写的首先是心里的感受和领悟,分享的是家人和朋友,没有针对的社会读者,也不在意他们是 ...

是的!
这与每人的人生经历或有关系,我曾经担任过短期的“广告撰文”,注意于目标读者/潜在客户,职责上,所写的文字,都预期有助于达成商品的销售业绩,围绕预期市场而打转。
而也曾任职过编辑,对[刊物定位]有一定的惯性--例如:女性杂志的文章(商品/货品)的蒐集/陈列要细分:少女、女工、女学生、职场新白领女郎、职业中年妇女、熟女、家庭主妇、退休女性、病床女性...,这样,才能在锁定的目标群里,使文章(商品/货品)有效化,直攻读者的心理需求。
个人习作诗的感受和领悟,其实是在努力和90后他们同步、比肩、共享。也因此,不爱写伤春/悲秋/咏物/咏史的千年老格律诗,因为90后一见该类古旧诗题就泛生出千年的老套格式之预期,等到把该格律诗读完,有九成九九,又果不其然。
>
我是只老狗学不了新把戏,狗性使然,只想写自由诗。//
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韩鲁珩 发表于 2019-12-3 03:22
难得年轻的心态,写诗可以针对,更是写自己心中所想。今天的问题是很多人不是写自己的想,而是写自己的装 ...

我因爲昨天白天比較忙,昨晚八點就先睡了。大約今晨兩點起來,補測量/記錄血壓,順便瀏覽一下網路詩壇。現在又該去睡了。//
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