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楼主: 救心者

【质问】e与ê通押、i与-i混搭的理论基础与实践依据安在

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 楼主| 发表于 2020-2-24 20:01:25 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-2-24 18:50
哈,你这人,耍赖皮。你不是对拼音很执着吗?对韵的嘤嘤嗯嗯十分计较吗?在前帖也跟你说了呀,地名委员会 ...

那么事实是什么呢?事实是我们的在校中小学师生区分ie、üe之e与ge、ke、he之e易如反掌,他们并不认同ie、üe与ge、ke、he之类是押韵的。他们区别zhichishiruzicisi之i与jiqixi之i更是易如反掌,他们并不认同zhichishiruzicisi与jiqixi之类是押韵的。
笔者接触过大量在校中小学生,他们都是这么认为的。
救诗必先救韵;救韵必先救心 !
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 楼主| 发表于 2020-2-24 20:18:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 救心者 于 2020-2-24 20:24 编辑
山水有相逢 发表于 2020-2-24 18:50
哈,你这人,耍赖皮。你不是对拼音很执着吗?对韵的嘤嘤嗯嗯十分计较吗?在前帖也跟你说了呀,地名委员会 ...

那么究竟谁在扯谎?当然是诗词学会试点团队。谁又在帮着圆谎呢?当然是教育界马莹莹老师之类意图分一杯羹的有所图者。那么教育部呢?教育部有关部门和人员无疑是一种无视、放任、默认的态度,起码是监管严重缺失的,否则不会最终演绎成《中华通韵》的荒唐。那可是实践支撑啊!他们居然也敢弄虚作假?!
......
凡此种种,若按常理,怎么能够解释清楚?!如何能够清楚交代?!简直让人百思不得其解嘛!

救诗必先救韵;救韵必先救心 !
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发表于 2020-2-24 20:33:11 来自手机 | 显示全部楼层
救心者 发表于 2020-2-24 19:09
汉语拼音只是辅助识字的工具之一,没你说的那么玄,就为诗而言,其地名如何表示也无关紧要。我前帖也一样 ...

你又撞坏脑门了。是你用“埃索”地名拼写问我的吧?不就提供给你啰,怎样“玄”?
  是不是你的心态需要拿去打一打水平尺?——哦——你定“行标”就可以,你开“国标”研讨会就可以,人家“请”罗烈烈、马莹莹反馈信息没“请”你,你就要满地打滚?  要不要加泡尿才算皮孩子呀?——哦——明白了,会闹的孩子有奶吃!嗯,你继续!


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唉,真可怜罗烈烈、马莹莹、新韵使者等众位诗友啊!  详情 回复 发表于 2020-2-24 21:38
唉,真可怜那些为高端外行大咖们抬轿子、为假冒伪劣《中华通韵》吹喇叭的轿夫和鼓手啊!  详情 回复 发表于 2020-2-24 21:31
唉,真可怜诗词界内外盲目而无原则地为《中华通韵》唱赞歌的列位大中小咖啊!  详情 回复 发表于 2020-2-24 21:23
唉,真可怜中华诗词学会参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖啊!  详情 回复 发表于 2020-2-24 21:16
唉,真可怜国家语委参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖啊!  详情 回复 发表于 2020-2-24 21:02
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 楼主| 发表于 2020-2-24 20:44:42 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-2-24 20:33
你又撞坏脑门了。是你用“埃索”地名拼写问我的吧?不就提供给你啰,怎样“玄”?
  是不是你的心态需要 ...

唉,真可怜教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖啊!

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嘿嘿:三分颜色上大红。 那你悠着点!  详情 回复 发表于 2020-2-24 20:49
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发表于 2020-2-24 20:49:06 来自手机 | 显示全部楼层
救心者 发表于 2020-2-24 20:44
唉,真可怜教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖啊!
...

嘿嘿:三分颜色上大红。
   那你悠着点!

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 楼主| 发表于 2020-2-24 21:02:09 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-2-24 20:33
你又撞坏脑门了。是你用“埃索”地名拼写问我的吧?不就提供给你啰,怎样“玄”?
  是不是你的心态需要 ...

唉,真可怜国家语委参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖啊!

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程咬金的斧头借给你了,来来去去三板斧!  详情 回复 发表于 2020-2-24 21:37
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 楼主| 发表于 2020-2-24 21:16:32 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-2-24 20:33
你又撞坏脑门了。是你用“埃索”地名拼写问我的吧?不就提供给你啰,怎样“玄”?
  是不是你的心态需要 ...

唉,真可怜中华诗词学会参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖啊!

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 楼主| 发表于 2020-2-24 21:23:40 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-2-24 20:33
你又撞坏脑门了。是你用“埃索”地名拼写问我的吧?不就提供给你啰,怎样“玄”?
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唉,真可怜诗词界内外盲目而无原则地为《中华通韵》唱赞歌的列位大中小咖啊!

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 楼主| 发表于 2020-2-24 21:31:43 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-2-24 20:33
你又撞坏脑门了。是你用“埃索”地名拼写问我的吧?不就提供给你啰,怎样“玄”?
  是不是你的心态需要 ...

唉,真可怜那些为高端外行大咖们抬轿子、为假冒伪劣《中华通韵》吹喇叭的轿夫和鼓手啊!

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救心者 发表于 2020-2-24 21:02
唉,真可怜国家语委参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖啊!
...

程咬金的斧头借给你了,来来去去三板斧!

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 楼主| 发表于 2020-2-24 21:38:51 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-2-24 20:33
你又撞坏脑门了。是你用“埃索”地名拼写问我的吧?不就提供给你啰,怎样“玄”?
  是不是你的心态需要 ...

唉,真可怜罗烈烈、马莹莹、新韵使者等众位诗友啊!

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发表于 2020-2-24 21:54:10 | 显示全部楼层
这“学养”出来了,淋漓尽致!

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诗词学会、国家语委、教育部参与密谋、炮制、审核、审查、审定、核定、放行、强推《中华通韵》的列位大咖的可恨之处之一:自私,太过自私,实在太过自私。  详情 回复 发表于 2020-2-25 09:36
常言道:可怜之人必有可恨之处。 彼等丢人现眼到无以复加的程度,可怜到不能再可怜的地步,绝非偶然,而是彼等诸多可恨之处使然,实属必然啊!  详情 回复 发表于 2020-2-25 09:03
卿卿哪里知道他们闹出了多大笑话,那可是以教育部名义颁行的行标甚至国标啊,集体性丢人丢到那个份上,让人情何以堪?唉,彼等太可怜、太可怜、实在太可怜了啊!  详情 回复 发表于 2020-2-25 08:55
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 楼主| 发表于 2020-2-25 08:55:33 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-2-24 21:54
这“学养”出来了,淋漓尽致!

卿卿哪里知道他们闹出了多大笑话,那可是以教育部名义颁行的行标甚至国标啊,集体性丢人丢到那个份上,让人情何以堪?唉,彼等太可怜、太可怜、实在太可怜了啊!
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 楼主| 发表于 2020-2-25 09:03:22 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-2-24 21:54
这“学养”出来了,淋漓尽致!

常言道:可怜之人必有可恨之处。
彼等丢人现眼到无以复加的程度,可怜到不能再可怜的地步,绝非偶然,而是彼等诸多可恨之处使然,实属必然啊!

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救心兄空具悲天悯人的情怀,再添点耐心就行了,再等他们几十年,大不了从头再来!  详情 回复 发表于 2020-2-25 09:41
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 楼主| 发表于 2020-2-25 09:36:16 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-2-24 21:54
这“学养”出来了,淋漓尽致!

诗词学会、国家语委、教育部参与密谋、炮制、审核、审查、审定、核定、放行、强推《中华通韵》的列位大咖的可恨之处之一:自私,太过自私,实在太过自私。
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救心者 发表于 2020-2-25 09:03
常言道:可怜之人必有可恨之处。
彼等丢人现眼到无以复加的程度,可怜到不能再可怜的地步,绝非偶然,而是 ...

救心兄空具悲天悯人的情怀,再添点耐心就行了,再等他们几十年,大不了从头再来!

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第一诗词中央——中华诗词学会及其经营多年的根据地——中华诗词论坛已于二〇一九五四前夕被全国新声韵推委会不战而屈人之兵——双双蔫退了。此际不乘胜追击扩大战果,更待何时?!  详情 回复 发表于 2020-2-25 10:00
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 楼主| 发表于 2020-2-25 10:00:04 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2020-2-25 09:41
救心兄空具悲天悯人的情怀,再添点耐心就行了,再等他们几十年,大不了从头再来! ...

第一诗词中央——中华诗词学会及其经营多年的根据地——中华诗词论坛已于二〇一九五四前夕被全国新声韵推委会不战而屈人之兵——双双蔫退了。此际不乘胜追击扩大战果,更待何时?!

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又来屁话?蒙元、满清统治中原数百年,中华文化的根断了吗?看来,你是急于显名呀。  详情 回复 发表于 2020-2-25 10:06
又来屁话?蒙元、满清统治中原数百年,中华文化的根断了吗?看来,你是急于显名呀。  详情 回复 发表于 2020-2-25 10:06
又来屁话?蒙元、满清统治中原数百年,中华文化的根断了吗?看来,你是急于显名呀。  详情 回复 发表于 2020-2-25 10:04
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救心者 发表于 2020-2-25 10:00
第一诗词中央——中华诗词学会及其经营多年的根据地——中华诗词论坛已于二〇一九五四前夕被全国新声韵推 ...

又来屁话?蒙元、满清统治中原数百年,中华文化的根断了吗?看来,你是急于显名呀。
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救心者 发表于 2020-2-25 10:00
第一诗词中央——中华诗词学会及其经营多年的根据地——中华诗词论坛已于二〇一九五四前夕被全国新声韵推 ...

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救心者 发表于 2020-2-25 10:00
第一诗词中央——中华诗词学会及其经营多年的根据地——中华诗词论坛已于二〇一九五四前夕被全国新声韵推 ...

又来屁话?蒙元、满清统治中原数百年,中华文化的根断了吗?看来,你是急于显名呀。
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救心者 发表于 2020-2-25 10:00
第一诗词中央——中华诗词学会及其经营多年的根据地——中华诗词论坛已于二〇一九五四前夕被全国新声韵推 ...

又来屁话?蒙元、满清统治中原数百年,中华文化的根断了吗?看来,你是急于显名呀。

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平水韵表中汉字曾经的读音与现代读书音亦即普通话出入甚大,此乃不争的事实。然则尔之所谓“平水韵表中,绝大部分字的读音与现代读音是一致的,发生音变以及死亡的字只是极少数”便只能就某地方言而言,对吧?那么你  详情 回复 发表于 2020-2-25 12:52
哦,忽然想起还有一桩悬案未了,你既然主动送上门来,那就了断一下何如? 在“平水韵不能丢弃”下,[/backcolor]我曾这样问过帖主五四老人:“平水韵表乃是诗韵,而诗韵的本质乃是声韵。平水韵表所依托的现实语音系  详情 回复 发表于 2020-2-25 12:14
你才屁话! 须知,中华汉字字形几千年未变,语音却一直在渐变,尽管有时快些有时慢些。 请你正视:读书音亦即官话语音系统早已面目全非,不变的唯有纸面上的韵表。  详情 回复 发表于 2020-2-25 10:37
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救心者 发表于 2020-2-25 10:00
第一诗词中央——中华诗词学会及其经营多年的根据地——中华诗词论坛已于二〇一九五四前夕被全国新声韵推 ...

又来屁话?蒙元、满清统治中原数百年,中华文化的根断了吗?看来,你是急于显名呀。

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中华文化之根未断,平水之源却断了,不是吗?哦,切莫以己度人哈!  详情 回复 发表于 2020-2-25 10:16
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雄关英风 发表于 2020-2-25 10:06
又来屁话?蒙元、满清统治中原数百年,中华文化的根断了吗?看来,你是急于显名呀。 ...

中华文化之根未断,平水之源却断了,不是吗?哦,切莫以己度人哈!
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雄关英风 发表于 2020-2-25 10:06
又来屁话?蒙元、满清统治中原数百年,中华文化的根断了吗?看来,你是急于显名呀。 ...

你才屁话!
须知,中华汉字字形几千年未变,语音却一直在渐变,尽管有时快些有时慢些。
请你正视:读书音亦即官话语音系统早已面目全非,不变的唯有纸面上的韵表。
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雄关英风 发表于 2020-2-25 10:06
又来屁话?蒙元、满清统治中原数百年,中华文化的根断了吗?看来,你是急于显名呀。 ...

哦,忽然想起还有一桩悬案未了,你既然主动送上门来,那就了断一下何如?
在“平水韵不能丢弃”下,我曾这样问过帖主五四老人:“平水韵表乃是诗韵,而诗韵的本质乃是声韵。平水韵表所依托的现实语音系统乃是唐宋正音,而曾经通行天下的唐宋正音亦即洛阳读书音早已不复存在。有道是皮之不存毛将焉附?您说要继承也只有参照平水韵表了,请问五四老人先生,参照一张死的平水韵表,又如何继承曾经活跃于唐宋读书人舌间耳畔的现实语音系统呢?”

无私老人答曰;
“古音与现代音是有联系的,有人爱好古韵写诗词,那么这个就可以继承了。除了语音不一定相同,但是汉字的字义基本没有变化。”
“你的“又如何继承曾经活跃于唐宋读书人舌间耳畔的现实语音系统呢?”中 现实语音系统是什么意思?猜测是指当时的现实语音,那么你就按照平水表去填写不就完了吗?不就符合了吗?不就继承了吗?”

你雄关英风则插话说:
“平水韵表中,绝大部分字的读音与现代读音是一致的,发生音变以及死亡的字只是极少数,如果不承认这一点,谈何继承与创新?”

针对君之宏论,余当即追问道:
“请你说清楚:
1)平水韵表中绝大部分字的读音与现今哪地方言土语读音是一致的?
2)怎见得?
3)现今东南各个方言区的诗者都号称采用了中古平水韵,可他们彼此之间却不能有效交流甚至根本无法交流,比如上海人就听不懂温州话,这又如何解释?”

你当是没敢正面接招,而是如此虚晃一枪便跳出圈外了:
“瓜与花,你如何读?韵怎么跟方言扯一块了?推行了你追求的“新韵”,方言问题都迎刃而解了么?”


如此先胡扯后开溜的我见的多了,请你回归平静,回归理性,正视那几个问题,并正面回答何如?

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你这人,早说你把韵书等同字典来说话,却一直矢口否认! 既如此,你凭什么学人编韵部合并?并的合理与否另说,怎可以引伸到教小学生的拼音字母表。要教也只能教明是诗韵韵部分类,这个能和常用汉字韵母排序表划等  详情 回复 发表于 2020-2-25 13:35
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雄关英风 发表于 2020-2-25 10:06
又来屁话?蒙元、满清统治中原数百年,中华文化的根断了吗?看来,你是急于显名呀。 ...

平水韵表中汉字曾经的读音与现代读书音亦即普通话出入甚大,此乃不争的事实。然则尔之所谓“平水韵表中,绝大部分字的读音与现代读音是一致的,发生音变以及死亡的字只是极少数”便只能就某地方言而言,对吧?那么你究竟是说的现今哪地方言,又怎见得呢?

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我家的方言就大部分一致。你想听么?  详情 回复 发表于 2020-2-25 12:54
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救心者 发表于 2020-2-25 12:52
平水韵表中汉字曾经的读音与现代读书音亦即普通话出入甚大,此乃不争的事实。然则尔之所谓“平水韵表中, ...

我家的方言就大部分一致。你想听么?

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你原帖原话是这样说的:“平水韵表中,绝大部分字的读音与现代读音是一致的,发生音变以及死亡的字只是极少数”。 哦,原来是跟你家方言土语比对的呀!那么,怎见得呢?你怎知道平水韵表中,绝大部分字的读音与你家  详情 回复 发表于 2020-2-25 13:03
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 楼主| 发表于 2020-2-25 13:03:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 救心者 于 2020-2-25 13:04 编辑
雄关英风 发表于 2020-2-25 12:54
我家的方言就大部分一致。你想听么?
你得先证真,我才有兴致。谁能保证你不是在瞪着眼睛说瞎话呢?
你原帖原话是这样说的:“平水韵表中,绝大部分字的读音与现代读音是一致的,发生音变以及死亡的字只是极少数”。
哦,原来是跟你家方言土语比对的呀!那么,怎见得呢?你怎知道平水韵表中,绝大部分字的读音与你家方言一致而未发生音变呢?

点评

于读古诗中知。  详情 回复 发表于 2020-2-25 13:05
救诗必先救韵;救韵必先救心 !
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发表于 2020-2-25 13:05:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 雄关英风 于 2020-2-25 13:08 编辑
救心者 发表于 2020-2-25 13:03
你原帖原话是这样说的:“平水韵表中,绝大部分字的读音与现代读音是一致的,发生音变以及死亡的字只是极 ...

于读古诗中知。我知,足下不知。我即看到了相对稳定的一面,同时也看到了发生变化的一面;足下只看到并且夸大了发展变化的一面。说的对么?

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“于读古诗中知”?蒙人吧?你也不打听打听,救心者是那么好蒙的吗? 呵呵,再次友情提示一下,你原帖截图在此,好好看看清楚你原话是怎么说的,然后再回答不迟哈: “ ”  详情 回复 发表于 2020-2-25 13:17
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 楼主| 发表于 2020-2-25 13:17:30 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2020-2-25 13:05
于读古诗中知。我知,足下不知。我即看到了相对稳定的一面,同时也看到了发生变化的一面;足下只看到并且 ...

于读古诗中知”?蒙人吧?你也不打听打听,救心者是那么好蒙的吗?
呵呵,再次友情提示一下,你原帖截图在此,好好看看清楚你原话是怎么说的,然后再回答不迟哈:

救心者 发表于 2020-2-22 20:27
平水韵表乃是诗韵,而诗韵的本质乃是声韵。平水韵表所依托的现实语音系统乃是唐宋正音,而曾经通行天下的 ...


平水韵表中,绝大部分字的读音与现代读音是一致的,发生音变以及死亡的字只是极少数,如果不承认这一点,谈何继承与创新?



点评

那就先教你第一课吧。先从天、地、人、我开始吧,老师念一声,同学跟着念,好吗?天.....  详情 回复 发表于 2020-2-25 13:50
救诗必先救韵;救韵必先救心 !
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