两只鬼PK绝谷野樵作品评比（评委请进）

潭州雨梦

绝谷野樵 发表于 2020-4-4 15:37
小人心态暴露无遗，大家都来看看这小人嘴脸吧

就是幸灾乐禍！不宠孙子辈的蹩脚货。

穿越梅嶺

潭州雨梦 发表于 2020-4-4 15:26
雨梦，曾任【成都诗词】主编，亦曾任【中华风雅颂】诗词格律讲师，现在本坛任【诗渡国学馆教学群交流区版主 ...

仄仄仄平仄，这样的句式，在杜甫的五律中曾多次出现，多出现在仄起首句不入韵的首句，老杜在下句都是救了的，作平平平仄平或者仄平平仄平。先举几例：
落日放船好，轻风生浪迟。《陪诸贵公子丈八沟携妓纳凉，晚际遇雨二首》
昔别是何处，相逢皆老夫。《赠高式颜》
吾舅政如此，古人谁复过。《白水明府舅宅喜雨,得过字》
避地岁时晚，串身筋骨劳。《避地》
力疾坐清晓，来诗悲早春。《奉酬李都督表丈早春作》

绝谷野樵

针叶林 发表于 2020-4-4 15:19
他若来当评委冠军肯定是他本人，选手统统拿下~~~~~
对老樵说句：结果不重要，友谊第一，不就是玩吗~。 ...

多谢你此前对老朽诗的肯定，问好！由于裁判并不真懂诗，继续这样的PK已毫无意义，潭州一贯自命不凡，何不请他登擂PK一下，也让老朽看看他有何绝学？

绝谷野樵

穿越梅嶺 发表于 2020-4-4 15:43
仄仄仄平仄，这样的句式，在杜甫的五律中曾多次出现，多出现在仄起首句不入韵的首句，老杜在下句都是救了 ...

仄仄仄平仄，小拗也，下句救固然好，但不救也非大碍，例如：

送蔡十二之海上（高适）

黯然何所为，相对但悲酸。
季弟念离别，贤兄救急难。
河流冰处尽，海路雪中寒。
尚有南飞雁，知君不忍看。

此外还有：

1）明月隐高树，长河没晓天。（陈子昂《春夜别友人》）
2）白发老闲事，青云在目前。（高适《醉后赠张九旭》）
3）此地一为别，孤蓬万里征。（李白《送友人》）
4）为我一挥手，如听万壑松。（李白《听蜀僧浚弹琴》）
5）不觉碧山暮，秋云暗几重。（李白《听蜀僧浚弹琴》）
6）复值接舆醉，狂歌五柳前。（王维《辋川闲居赠裴秀才迪》）
7）未有桂阳使，裁书一报君。（韦应物《对韩少尹所赠砚有怀》）
8）满径绿阴静，清和景最佳。（清 王时敏《思翁眉公过绣雪堂话雨留宿》）
9）海草国门绿，多年老异乡。（近代 鲁迅《哀范君三首》）

七言例子就更多了，聊举3例吧：

枉书独宿对流水，遥羡归时满夕岚。（韦应物）

君家白碗胜霜雪，急送茅斋也可怜。（杜甫）

狂风落尽莫惆怅，犹胜因花压折枝。（元稹）

穿越梅嶺

绝谷野樵 发表于 2020-4-4 15:51
仄仄仄平仄，小拗也，下句救固然好，但不救也非大碍，例如：

送蔡十二之海上（高适）

你说的这种情况也存在，大多数是出现在诗的二三四联的上句，这种情况不救的理论是非押韵句不论孤平，前人作品、包括当代诗人作品，五、七言中这样的句子大量存在。

针叶林

绝谷野樵 发表于 2020-4-4 15:51
仄仄仄平仄，小拗也，下句救固然好，但不救也非大碍，例如：

送蔡十二之海上（高适）

仄仄仄平仄，小拗句无疑，唐诗中多见。不是病。
王力先生尽管在一些问题的叙述上有不够严谨之处，但在一些原则性立论上是严谨无误的。比如孤平病限于平声收尾句。有人批评王力关于孤平的定义“除了韵脚只有一个平声”，说“仄仄仄平平”也是一个平声却是标准律句------这显然是误解。王力，启功皆指出是平平仄仄平（B型句）。

潭州雨梦

穿越梅嶺 发表于 2020-4-4 15:43
仄仄仄平仄，这样的句式，在杜甫的五律中曾多次出现，多出现在仄起首句不入韵的首句，老杜在下句都是救了 ...

杜公仄收孤平句（仄仄仄平仄）共计102句，下句补救100句，未救2句

绝谷野樵

针叶林 发表于 2020-4-4 16:03
仄仄仄平仄，小拗句无疑，唐诗中多见。不是病。
王力先生尽管在一些问题的叙述上有不够严谨之处，但在一 ...

论格律，你比潭州更清醒，梦老头为了贬低老朽，可是不择手段，芝麻可以说成西瓜。

潭州雨梦

绝谷野樵 发表于 2020-4-4 16:10
论格律，你比潭州更清醒，梦老头为了贬低老朽，可是不择手段，芝麻可以说成西瓜。 ...

真是“英雄”所见皆同。

潭州雨梦

绝谷野樵 发表于 2020-4-4 16:10
论格律，你比潭州更清醒，梦老头为了贬低老朽，可是不择手段，芝麻可以说成西瓜。 ...

你就是个麻饼，上面全是芝麻？

雄关英风

潭州雨梦 发表于 2020-4-4 15:26
雨梦，曾任【成都诗词】主编，亦曾任【中华风雅颂】诗词格律讲师，现在本坛任【诗渡国学馆教学群交流区版主 ...

对“仄仄仄平仄”这类句式，我以为对句救好，否则本联平仄失衡。当然，这与孤平的说法又不一样。当代诗作者多受王力先生的影响，认为此句式可救可不救，木已成舟，柰何奈何？

金筑子

绝谷野樵 发表于 2020-4-4 15:51
仄仄仄平仄，小拗也，下句救固然好，但不救也非大碍，例如：

送蔡十二之海上（高适）

唐人律句，全部继承永明体句式。五律起句不入韵为正格，有仄仄仄仄仄，平仄仄仄仄，平平仄仄仄，平平平仄仄，仄平平仄仄，仄仄平仄仄，仄仄平平仄，仄仄仄平仄，上句还有平平仄平仄，这平平仄平仄句是说不出理由的，六朝人就是这么用的。哪些句子拗，拗了又用本句或下句补了，更有什么双补，这都是后人特别是清人说的。

程溪钓叟

春光明媚 发表于 2020-4-4 17:09
对“仄仄仄平仄”这类句式，我以为对句救好，否则本联平仄失衡。当然，这与孤平的说法又不一样。当代诗作 ...

仄仄仄平仄，这是小拗，真不是孤平，小拗可救可不救，但一般会去救，救也者，平衡平仄，稳顺声势

所谓出宽对紧，如果连小拗都要扣上什么孤平的帽子的话，那些象向晚意不适、南朝四百八十寺、一身报国有万死、假令住世十小劫之类又该扣何帽呢

雄关英风

金筑子 发表于 2020-4-4 17:34
唐人律句，全部继承永明体句式。五律起句不入韵为正格，有仄仄仄仄仄，平仄仄仄仄，平平仄仄仄，平平平仄 ...

可见清人的说法（理论）不能概括唐诗全貌。我以为，当代诗人，还是回归唐人规则为是。我个人的理解，唐人创作格律诗，就一条：“平不令单”，假若出现了单平孤立的情况，就要在本句或相邻的下句适当位置补偿一个平声，以使全联平仄协调。有个别补偿句例，是唐人不喜用的，如“锦鲤翻波”与”太白醉酒“等等，因此诗例也少。这样理解，不知可否？求先生指教！

潭州雨梦

程溪钓叟 发表于 2020-4-4 17:54
仄仄仄平仄，这是小拗，真不是孤平，小拗可救可不救，但一般会去救，救也者，平衡平仄，稳顺声势

所谓出 ...

古人论诗，只有拗一词，小拗。王力首创，其原因受135不论之惑也。他在先前著作称小拗可救可不救。后来他在【诗律余论】中称其说不合古人之论。
清代渔洋先生论诗称平不令单，首例即指仄仄仄平仄句为病句，在双句必拗三字为平补救。（原文先前已引）他都认错了，又有什么好争论的呢？

程溪钓叟

潭州雨梦 发表于 2020-4-4 18:04
古人论诗，只有拗一词，小拗。王力首创，其原因受135不论之惑也。他在先前著作称小拗可救可不救。后来他 ...

王力也说过仄脚句不论孤平，又还有啥可争论的呢

潭州雨梦

五言句共32式，在古诗【孔雀东南飞】有他们的大集合。
唐初创律诗，其律句概念为双平音和双仄音节交替构成主体。另有一单音节加在其尾或其中，且不构成下三连声。构成三下列四式：
加在其尾构成下列二式：仄仄／平平／仄，平平／仄仄／平；
加在其中构成下列二式：平平／平／仄仄，仄仄／仄／平平。
律句只有此四式，其它均为拗句。
拗句定义：凡平仄不合正格的称为拗句。
五言律句之二五位决不可拗，一拗就改变句式原属系列。
拗句就是在一三四处平仄不合正格。
凡双平拗单（仄平，甚者仄仄）即为单平（后称孤平）
凡双仄拗单（平仄，）即为单仄（后称孤仄）
单平音节可能拗仄，诗句将成三仄尾
单仄音节可能拗平，诗句将成三平尾
除去正格余下之28式只可能犯上列四种病.
要去除上列四病,只有写成正格句式.
拗救原则是缺平补平,缺仄补仄.如
仄仄仄平仄.自救可写成平仄／仄平／仄
仄平仄仄平,自救可写成仄平／平仄／平
即单平单仄互救,其中孤平孤仄音节依然存在,但经互救,即救然后律.这样的诗句称半拗句,等律句,孤平孤仄互救句..
故不要一提孤平就视为大忌,因为所有拗救句其孤平音节依然存在,但平仄恢复平衡,音韵就和谐了.
上面的例子为自救,孤平孤仄也可他救,即在对句同位置字拗平或拗仄补救,形式上仍归为互救
仄仄[仄]平仄
平平[平]仄平
...
[平]仄平平仄
[仄]平仄仄平
后式谱见[作文大体]
拗救法有很多,不一一阐述.

潭州雨梦

程溪钓叟 发表于 2020-4-4 18:07
王力也说过仄脚句不论孤平，又还有啥可争论的呢

说过你这是旧论,王力已认错,你不必抱残守缺,来点王力痛处..
我六四年即从王力诗论,旧作多未救.后多读古人典藉,始知其误.如五十年前旧作：
生离死别十年梦,念友怀乡一寸心.

程溪钓叟

潭州雨梦 发表于 2020-4-4 19:37
说过你这是旧论,王力已认错,你不必抱残守缺,来点王力痛处..
我六四年即从王力诗论,旧作多未救.后多读古人 ...

一家之言，不足为训
仄脚句也论孤平，岂非遍地孤平了？这网恐怕就没人会认可你这高论

潭州雨梦

程溪钓叟 发表于 2020-4-4 19:50
一家之言，不足为训
仄脚句也论孤平，岂非遍地孤平了？这网恐怕就没人会认可你这高论 ...

孺子之论,无辩之意义,吾往三舍去也

程溪钓叟

潭州雨梦 发表于 2020-4-4 19:58
孺子之论,无辩之意义,吾往三舍去也

往爪哇国去都是你的自由

三羊

潭州雨梦 发表于 2020-4-4 15:26
雨梦，曾任【成都诗词】主编，亦曾任【中华风雅颂】诗词格律讲师，现在本坛任【诗渡国学馆教学群交流区版主】校长均为梅岭先生。亦是本版首席嘉宾。对格律了如指掌，博文女史引我评仅老樵小病，其五律两犯孤平未救，对此王力之粉丝至今不悟，殊不知其祖师爷王力先生已承认对仄仄仄平仄的论点是不合古人诗论，犯的是不合“平不令单”之大错，已引王力先生【诗律余论】佐证。而本坛一些高手仍抱残守缺，一何执迷也！
老樵，小人多作怪也。初始对老夫必恭必敬，假意求教，一指其不足处，则一怒脸就变，写些歪诗冷嘲热讽。故老夫不时戏弄于他，反倒是让他偷学不少，不过也取乐在其中。

    王力《试律余论》原话：    赵执信在杜牧诗句“野店正纷泊，茧蚕初引丝”下面也说：“第三字救上句，亦可不救。”可见，我说“可救可不救”还是有根据的。

潭州雨梦

三羊 发表于 2020-4-9 00:46
王力《试律余论》原话：    赵执信在杜牧诗句“野店正纷泊，茧蚕初引丝”下面也说：“第三字救上句， ...

王力未洁懂赵之论

天籁

拜读欣赏站长佳作！祝福春祺！

穿越梅嶺

天籁 发表于 2020-4-9 11:45
拜读欣赏站长佳作！祝福春祺！

谢谢留言，下午好。