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楼主: 金筑子

用新声韵制旧格律为什么十多年来迄无成功?

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发表于 2022-8-15 11:08:12 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2022-8-15 10:16
我认识的诗词爱好者,绝大多数初学时用的新韵,后来纷纷改用旧韵。有些人,已经小有名气,也改了。原因不 ...

诗词大权在谁手里?决定着你的诗词的命运。

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诗坛话事的人有条“鄙视链”。  发表于 2022-8-15 21:13
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发表于 2022-8-15 11:09:46 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-8-15 10:44
用旧韵是继承,用新韵是转基因。

25楼讲的很清楚了?
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发表于 2022-8-15 15:27:22 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2022-8-15 11:06
我从来认为"用韵自由",无论古韵、新韵、普通话声韵、方言韵。只要用普通话读起来合韵就行。 ...

这还是为难平水吗?或者干脆是变相否定平水.
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发表于 2022-8-15 20:49:28 | 显示全部楼层
新韵使者 发表于 2020-5-15 10:03
新韵兴起是历史必然

       

"平仄开放,韵律改革,自然四声,形随意合"可以理解为“形式自由,不论平仄和押韵” ,那么怎样保证它的节奏感?如果这种诗体用语以口语为主的话,“新韵”诗体是不是“押韵的散文诗”?如果不是,请说明一下。
另外,因为新韵一直是指普通话韵脚,以“新韵”再命名诗体没有唯一性。同时,这种押韵的新诗已经被命名为“格律体新诗”(与自由体新诗相对应)。
还请指教。

点评

既然平仄开放,称其为格律体新诗就不对了,不讲平仄,何来格律?其实这也不是什么创新,快板、打油、顺口溜,早就存在。用新韵也应该可以,不过中华通韵太差,不如十四韵、十六韵。  详情 回复 发表于 2022-8-15 22:07
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发表于 2022-8-15 22:07:36 | 显示全部楼层
水龙 发表于 2022-8-15 20:49
"平仄开放,韵律改革,自然四声,形随意合"可以理解为“形式自由,不论平仄和押韵” ,那么怎样保证它的 ...

既然平仄开放,称其为格律体新诗就不对了,不讲平仄,何来格律?其实这也不是什么创新,快板、打油、顺口溜,早就存在。用新韵也应该可以,不过中华通韵太差,不如十四韵、十六韵。

点评

我觉得新的诗体,诗句不论平仄不是不可以,但是总得论声调,什么都不论就规范不了诗的句律。  发表于 2022-8-16 10:27
老师久违了,谢谢。我也不懂新韵使者的所谓“新韵”体的规则是什么,提出疑问而已。  发表于 2022-8-16 10:24
格律体新诗是新诗的一个分支,是主张押韵,形式大体固定的散文诗。我是觉得押韵总比不押韵要好,不是我提倡,更不是我的首创。  发表于 2022-8-16 10:20
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发表于 2022-8-15 22:33:21 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2022-8-15 10:16
我认识的诗词爱好者,绝大多数初学时用的新韵,后来纷纷改用旧韵。有些人,已经小有名气,也改了。原因不 ...

是的,我身边的大多数诗友也是这样!
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发表于 2022-8-15 23:48:50 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2022-8-15 10:16
我认识的诗词爱好者,绝大多数初学时用的新韵,后来纷纷改用旧韵。有些人,已经小有名气,也改了。原因不 ...

同感。本世纪初论坛上有一些新韵诗词作者,其作品达到了相当高的水平,例如齐卿、岂有此李(以上两位都曾是各自论坛的坛主)等人,但是后来都改为用旧韵了。原因是什么,没有和他们讨论过。

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可见新、旧韵之间的明争暗斗一斑。不知旧韵派的祖师是谁?  详情 回复 发表于 2022-8-16 12:17
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发表于 2022-8-16 12:17:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2022-8-16 12:29 编辑
旧时月色 发表于 2022-8-15 23:48
同感。本世纪初论坛上有一些新韵诗词作者,其作品达到了相当高的水平,例如齐卿、岂有此李(以上两位都曾 ...

可见新、旧韵之间的明争暗斗一斑。不知旧韵派的太上老君是谁?

点评

谈不上明争暗斗,两派也没有太上老君。二十多年来的诗词发展虽然形式万变,但还是有其脉络可循。  详情 回复 发表于 2022-8-17 01:06
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发表于 2022-8-17 01:06:34 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2022-8-16 12:17
可见新、旧韵之间的明争暗斗一斑。不知旧韵派的太上老君是谁?

谈不上明争暗斗,两派也没有太上老君。二十多年来的诗词发展虽然形式万变,但还是有其脉络可循。

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在这个赚不到钱的文体里进行韵争?究竟为了什么?如果喜欢诗词,就写吧,管它用什么韵,把诗写好就是了。  详情 回复 发表于 2022-8-17 08:26
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发表于 2022-8-17 08:12:20 | 显示全部楼层
自家用什么韵,自己说了算,别人无权干涉。别人用什么韵,那也是人家的自由。潜心写作的人,从来不参与韵争。看一下热衷于新旧韵之争的,诗大多写得不怎么样。

点评

“潜心写作的人,从来不参与韵争。看一下热衷于新旧韵之争的,诗大多写得不怎么样。” 完全赞同。  详情 回复 发表于 2022-8-18 00:30
完全支持!用韵自由!婚姻自由!  详情 回复 发表于 2022-8-17 11:52
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旧时月色 发表于 2022-8-17 01:06
谈不上明争暗斗,两派也没有太上老君。二十多年来的诗词发展虽然形式万变,但还是有其脉络可循。 ...

在这个赚不到钱的文体里进行韵争?究竟为了什么?如果喜欢诗词,就写吧,管它用什么韵,把诗写好就是了。

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“把诗写好就是了。” 赞同这个观点!  详情 回复 发表于 2022-8-18 00:29
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植杖叟 发表于 2022-8-17 08:12
自家用什么韵,自己说了算,别人无权干涉。别人用什么韵,那也是人家的自由。潜心写作的人,从来不参与韵争 ...

完全支持!用韵自由!婚姻自由!
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唐尧 发表于 2022-8-17 08:26
在这个赚不到钱的文体里进行韵争?究竟为了什么?如果喜欢诗词,就写吧,管它用什么韵,把诗写好就是了。 ...

“把诗写好就是了。”
赞同这个观点!

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谢谢支持!网握!  详情 回复 发表于 2022-8-19 11:20
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植杖叟 发表于 2022-8-17 08:12
自家用什么韵,自己说了算,别人无权干涉。别人用什么韵,那也是人家的自由。潜心写作的人,从来不参与韵争 ...

“潜心写作的人,从来不参与韵争。看一下热衷于新旧韵之争的,诗大多写得不怎么样。”
完全赞同。
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 楼主| 发表于 2022-8-18 08:01:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2022-8-18 08:02 编辑

1300年来从没有什么新旧韵之争。写旧体诗依平水,写诗依词牌,写曲有曲韵。所谓新旧韵之爭,是近十多年前有人发明什么双轨制才产生的!

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千三百年前呢?用什么韵?  详情 回复 发表于 2022-8-18 11:35
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金筑子 发表于 2022-8-18 08:01
1300年来从没有什么新旧韵之争。写旧体诗依平水,写诗依词牌,写曲有曲韵。所谓新旧韵之爭,是近十多年前有 ...

一千三百年前呢?用什么韵?
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旧时月色 发表于 2022-8-18 00:29
“把诗写好就是了。”
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谢谢支持!网握!
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发表于 2022-8-19 11:49:43 | 显示全部楼层
关于新旧韵老话题了。建议写古体诗者皆要清楚今古韵的区别,再在自己诗上写明“新韵”,并且知道自己的诗在韵上与古韵有哪些区别。防止无论什么诗一律写“普通话声韵”实际同古韵的事情发生。

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请古韵拿出成功的作品来看看?是驴是马?拉出来溜溜。  详情 回复 发表于 2022-8-20 09:01
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发表于 2022-8-20 09:01:20 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2022-8-19 11:49
关于新旧韵老话题了。建议写古体诗者皆要清楚今古韵的区别,再在自己诗上写明“新韵”,并且知道自己的诗在 ...

请古韵拿出成功的作品来看看?是驴是马?拉出来溜溜。

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强人所难,难于上青天。  详情 回复 发表于 2022-8-20 09:49
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发表于 2022-8-20 09:49:06 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2022-8-20 09:01
请古韵拿出成功的作品来看看?是驴是马?拉出来溜溜。

强人所难,难于上青天。
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