金沙水拍

望云飞

金筑子先生纵横国学，闲坐赋诗：

树荫隐长凳，楼群高碧穹。
鸟飞华发顶，云染夕阳峰。
年老多回忆，病缠无药攻。
沧桑三过目，寄意后人中。

诗无敌沙首席指谬曰：

律体讲究多，不容易工。唐人把鸟飞，云染，年老，病缠称作浑水病。

金首席以乎听懂了，答曰：

你说的我已注意到了，只是不想改。杜甫也多犯。

金首席又是理论家，回家便思考起来，写了一篇《表达内容厚实，形式格律完美的诗少之又少》，文中引崔颢《黄鹤楼》，沈佺期《独不见》来证明“他们忘记了形式是为内容服务的”。

然而望云飞遍查资料，不见有浑水病之名，似曾记得《文镜秘府论》文二十八病有水浑病，列于八病之后，其记载如下：

第九，水浑病，谓第一与第六之犯也，。假作《春诗》曰：“沼萍遍水缬，榆荚满枝钱。”又曰：“斜云朝列陈，回娥夜抱弦。”
　　释云：“沼”文处一，宜用平声；（‘池’好。）“回”字在六，特须宫语。（宜‘趋’。）一为上言之首，六是下句之初，同建水浑，以彰第一。且条嘉况，开示文生，制作之家，特宜监察。三隅，已发，一角须求，聊说十规，以张群目。

文字晦涩姑且不论，沙首席或将水浑病误说为浑水病，令人惊奇的是作为理论家的金首席竟然颔首称是，唐代律诗已不忌八病，更何况第九病“水浑病”更是无人说起，讲究形式为内容服务的金首席为何不知这个道理？这真是金沙水拍无敌暖，浑水摸鱼自己知。

原上草

草根来学学，只为专版品读作品谋。愚见切磋交流。
日本和尚 释空海讲的第九病，水浑病，是讲对仗句平仄的事，上句首字平，下句初字仄，否则，水浑。与第一病平头类似。
大中华诗词论坛是以国学大师王力的《诗词格律》为依据来研讨的，看平仄或词性以第二字为准。

树荫隐长凳，楼群高碧穹。
鸟飞华发顶，云染夕阳峰。鸟飞、云染，动词上句平声下句仄声
年老多回忆，病缠无药攻。年老、病缠，形容词上句仄声下句平声，中二联，工稳
沧桑三过目，寄意后人中。

学到老

这首诗立意不错，首句是否孤平？六句无改常可好，不然就等死了。

望云飞

原上草 发表于 2020-6-21 09:06
草根来学学，只为专版品读作品谋。愚见切磋交流。
日本和尚 释空海讲的第九病，水浑病，是讲对仗句平仄的事 ...

你分析的很有道理，本诗不犯水浑病，沙首席与金首席交流的浑水病或另有所指。

不惑子

南村群童欺我老无力，忍能对面为盗贼。公然抱茅入竹去，唇焦口燥呼不得，归来倚杖自叹

小子规

学到老 发表于 2020-6-21 09:27
这首诗立意不错，首句是否孤平？六句无改常可好，不然就等死了。

三弟有水平，可以当金首版之师。

山水有相逢

将就吧。既然古人不忌，今人更不避，或至记错也是会有的。反正诗词版块、跟评，不在诗词里面错、不在专评里面错就马马虎虎吧。例如：在冬日寒烟版主《长城》的跟帖“……比如二战期间的马其顿防线等许多战略工事，……”。（见26楼）看过了，自己知道是“马奇诺”或“马其诺”防线就完事了。若下次再来个 兴登“煲”防线的，则把来自将磨洗认：兴登堡防线
就是了。

瑞丰堂

学到老 发表于 2020-6-21 09:27
这首诗立意不错，首句是否孤平？六句无改常可好，不然就等死了。

或许是把回忆当作是一种病也说不定。

针叶林

　文镜秘府论 文二十八种病

第一，平头。
　　平头诗者，五言诗第一字不得与第六字同声，第二字不得与第七字同声。同声者，不得同平上去入四声，犯者名为犯平头。平头诗曰：“芳时淑气清，提壶台上倾。”（如此之类，是其病也。）又诗曰：“山方翻类矩，波圆更若规，树表看猿挂，林侧望熊驰。”又诗曰：“朝云晦初景，丹池晚飞雪，飘枝聚还散，吹杨凝且灭。”
　　释曰：上句第一、二两字是平声，则下句第六、七两字不得复用平声，为用同二句之首，即犯为病。余三声皆尔，不可不避。三声者，谓上去入也。
　　或曰：此平头如是，近代成例，然未精也。欲知之者，上句第一字与下句第一字，同平声不为病；同上去入声一字即病。若上句第二字与下句第二字同声，无问平上去入，皆是巨病。此而或犯，末曰知音。今代文人李安平、上官仪，皆所不能免也。
　　或曰：沈氏云：“第一、第二字不宜与第六、第七同声。若能参差用之，则可矣。”谓第一与第七、第二与第六同声，如“秋月”、“白云”之类，即《高宴》诗曰：“秋月照绿波，白云隐星汉。”此即于理无嫌也。
　　四言、七言及诸赋颂，以第一句首字，第二句首字，不得同声，不复拘以字数次第也。如曹植《洛神赋》云：“荣曜秋菊，华茂春松”，是也。铭诔之病，一同此式，乃疥癣微疾，不为巨害。



第九，水浑病，谓第一与第六之犯也，。假作《春诗》曰：“沼萍遍水缬，榆荚满枝钱。”又曰：“斜云朝列陈，回娥夜抱弦。”
　　释云：“沼”文处一，宜用平声；（‘池’好。）“回”字在六，特须宫语。（宜‘趋’。）一为上言之首，六是下句之初，同建水浑，以彰第一。且条嘉况，开示文生，制作之家，特宜监察。三隅，已发，一角须求，聊说十规，以张群目。
第十，火灭病，谓第二与第七之犯也。即假作《闺怨》诗曰：“尘暗离后镜，带永别前腰。”又曰：“怨心千过绝，啼眼百回垂。”
　　释曰：“暗”文处二，宜用“埋”、“生”之言；“眼”字居七，特贵“眸”、“行”之语。“离”当阴位，命于南方，用字致尤，故云离位火灭，因以名焉。
第九（又），木枯病，谓第三与第八之犯也。即假作《秋诗》曰：“金风晨泛菊，玉露宵沾兰。”（一本“宵悬珠”）。又曰：“玉轮夜进辙，金车昼灭途。”
　　释曰：“宵”为第八，言“夜”已精；“夜”处第三，论“宵”乃妙。自余优劣，改变皆然，聊著二门，用开多趣。
第十（又），金缺病，谓第四与第九之犯也。夫金生兑位，应命秋律于西，上句向终，下句欲末，因数命之，故生斯号。即假作《寒诗》曰：“兽炭陵晨送，鱼灯彻宵燃。”又曰：“狐裘朝除冷，亵褥夜排寒。”
　　释曰：“宵”文处九，言“夜”便佳；“除”字在四，云“却”为妙。自余致病，例此成规。告往知来，自然多悟。

------可见：
1，有“水浑病”之说，无“浑水病”之称；
2，“二十八种病”是空海在“八病”基础上根据其它文献又汇集并增加的病犯条目，这其中有重复的内容。其中“第九 水浑病”“第十 火灭病”显然是“第一 平头”的重复，因为都是指五言联中的“第一和第六、第二和第七”两字不能犯的。
3，同声是“犯”。但在“平头”中强调“上句第一字与下句第一字，同平声不为病”和沈氏云：“第一、第二字不宜与第六、第七同声。若能参差用之，则可矣。”谓第一与第七、第二与第六同声，如“秋月”、“白云”之类，
    即是说第一第二字第六第七字不能同声（允许 平仄/仄平），但是允许一六同平：平平/平仄，只不允许 仄平/仄仄。如此看来老金鸟飞、云染（仄平/平仄）犯水浑（鸟字应平，但乃疥癣微疾，不为巨害。），年老、病缠（平仄/仄平）按“二十八病”不犯水浑病。

针叶林

学到老 发表于 2020-6-21 09:27
这首诗立意不错，首句是否孤平？六句无改常可好，不然就等死了。

鸟飞华发顶，仄平通仄仄，像这种仄声收尾的句内即使只有一个平声也只是个小拗句不算孤平。

瑞丰堂

望云飞 发表于 2020-6-21 10:00
你分析的很有道理，本诗不犯水浑病，沙首席与金首席交流的浑水病或另有所指。 ...

肯定是另有所指。就是不知道指在哪里。

潭州雨梦

树荫隐长凳，隐长，孤平音节也。四仄－平句，名副其实的孤平句。
楼群高碧穹。高碧，孤仄音节也。四平－仄句，名副其实的孤仄句。上下句孤平孤仄互救。律联也。 且联平仄全对称为最佳律联。
鸟飞华发顶，
云染夕阳峰。仄平平仄仄与平仄仄平平，全对称联，最佳联构
年老多回忆，孤仄句也，下句孤平自救句也。若多为仄则全联平仄相等，则更为上也。不过世人以孤仄小拗，不救为常事，实不必苛求。
病缠无药攻。二联四句皆双换头，只耍双换头，联不犯弧平。至上也
寄意后人中。标律联。
老金不愧为格律高手。

金筑子

       申明一下：首先，感谢诸君关心我这首小诗。本诗发表于本月18日。19日2点针先生临帖，3点尘与沙首版临帖。尘首版指出的混水病为中两联头两字皆为偏正词并列。不管叫不叫混水病，佳构以不并列为好，所以我承认指出的是对的，只是我不想改。理由：

鸟飞华发顶，云染夕阳峰。

年老多回忆，病缠无药攻。

       飞、染为动词，老、缠为形容词，上联的飞、染，下联的多、无，上下动词错开了，读起来没有四平头的感觉。

       另，《表达内容厚实，形式格律完美的诗少之又少》一文亦发表于6月18日，与尘与沙的评论无关。

小子规

潭州雨梦 发表于 2020-6-21 19:06
树荫隐长凳，隐长，孤平音节也。四仄－平句，名副其实的孤平句。
楼群高碧穹。高碧，孤仄音节也。四平－仄 ...

格律只是皮毛而已。诗要看说什么，句子的精彩比干巴巴的照着平仄排字更重要。
楼群高碧穹、年老多回忆、寄意后人中，看看，这些都是什么句子？金老头的诗我一首都瞧不上，没有一点点文采，就象菜里不加盐，淡而无味，根本就不是诗。
梦老头的诗还是能看的，那一组五绝就不错，可惜没人顶贴，冷清得很。

潭州雨梦

小子规 发表于 2020-6-21 21:14
格律只是皮毛而已。诗要看说什么，句子的精彩比干巴巴的照着平仄排字更重要。
楼群高碧穹、年老多回忆 ...

发这里就沒指望顶帖。
格律诗首先就应该讲究格律。格律至简也，连格律都过不了关，还好意思侈谈其它吗？

针叶林

金筑子 发表于 2020-6-21 20:00
申明一下：首先，感谢诸君关心我这首小诗。本诗发表于本月18日。19日2点针先生临帖，3点尘与沙首版 ...

鸟飞华发顶，云染夕阳峰。
年老多回忆，病缠无药攻。

-----诗无敌沙首席指谬曰：
律体讲究多，不容易工。唐人把鸟飞，云染，年老，病缠称作浑水病。

------中二联颔联为解镫结构，谓语动词为第二字；颈联为撷腰结构，谓语动词为第三字；故无摞眼或四平头之疾。

望云飞

授渔者 发表于 2020-6-21 15:44
祝贺力巴型空谈式诗词理论家论诗帖又凑个数！

授渔先生看样子要抓鄙人的壮丁以授诗艺，诚惶诚恐，贵馆之清寒亦可见一斑。但鄙人向来不敢称诗，向来不敢示人，授渔先生既一再请求，只好将二十年前选入《竹园诗刊》的一篇来凑数，请先生不啬指拙：

诗家尽道渔樵好，焉知渔樵难温饱。
姑苏城外愁眠夜，长安市上买碳早。

原上草

望云飞 发表于 2020-6-22 06:20
授渔先生看样子要抓鄙人的壮丁以授诗艺，诚惶诚恐，贵馆之清寒亦可见一斑。但鄙人向来不敢称诗，向来不敢 ...

古绝，完胜授渔，点赞

诗家尽道渔樵好，焉知渔樵难温饱。
姑苏城外愁眠夜，长安市上买碳早。

不惑子

不懂装懂的人太多了。

学到老

望云飞 发表于 2020-6-22 06:20
授渔先生看样子要抓鄙人的壮丁以授诗艺，诚惶诚恐，贵馆之清寒亦可见一斑。但鄙人向来不敢称诗，向来不敢 ...

望先生可能误会了，抓壮丁授诗艺，这是吃力不讨好的事，抓去当面首有可能，你要有思想准备。

原上草

诗家尽道渔樵好，焉知渔樵难温饱。
姑苏城外愁眠夜，长安市上买碳早。
这首古绝真好，好在哪里呢，细细道来；元好问，知道吧？写雁丘词的，还写过诗论三十首，高人吧？他就说渔樵好，有词为证：清平乐
村墟潇洒，似是朱陈阵。神武冠须早挂。可待儿婚女嫁。山深水木清华。渔樵好个生涯。梦想平桥南畔，竹篱茅舍人家。
可是呀，白乐天的卖炭翁咋说的？还有啊，张继的对愁眠，都说渔樵苦啊愁啊，
到底这渔樵好不好呢？请授渔者谈谈亲身体会吧，瞧瞧这首古绝的立意结构细节都清浅而深邃吧？很好吧？

原上草

不惑子 发表于 2020-6-22 08:24
不懂装懂的人太多了。

作者：鲁迅
惯于长夜过春时，挈妇将雏鬓有丝。
梦里依稀慈母泪，城头变幻大王旗。
忍看朋辈成新鬼，怒向刀丛觅小诗。
吟罢低眉无写处，月光如水照缁衣。

原上草

授渔者 发表于 2020-6-22 19:03
这是我在另帖下给原上草老师的两个回帖，理解万岁哈：
【其一】

哪儿跟哪儿呀？你授的渔

原上草

授渔者 发表于 2020-6-22 19:08
独具慧眼，旁征博引，令人茅塞顿开。
深入学习、领会原上草老师精妙点评！ ...

过奖了，授你的渔吧

雄关英风

原上草 发表于 2020-6-22 19:11
哪儿跟哪儿呀？你授的渔

授渔者心愿是好的，无奈渔具不过关，网是破网，钓竿是秫桔杆。

望云飞

授渔者 发表于 2020-6-22 19:08
独具慧眼，旁征博引，令人茅塞顿开。
深入学习、领会原上草老师精妙点评！ ...

还别说，原上草首席表面上刚猛简单，但观点却正知正见，拙作毛病不少，可授渔处必定不少，以后你有什么疑问，可多向草姐请教。

潭州雨梦

年老多回忆，病缠无药攻。
。。。。
此联看似平淡，实真理也。少年时读书知：爱囜忆过去乃人老之特征。大意如此，记不起是哪个名人说的，金兄将其融入五言句中，至精至简。
病缠无药攻。此句亦合常理，不至老年，断难以言此真缔也！雨梦深有同感。人至老年，则老年病缠身，如我三高加冠心病，目前无任何药可一攻而永逸，现在吃药仅为控制恶化也。

雄关英风

小子规 发表于 2020-6-21 10:21
三弟有水平，可以当金首版之师。

小子，这是把三弟往邪路上带呀？！

老子归

望云飞 发表于 2020-6-22 06:20
授渔先生看样子要抓鄙人的壮丁以授诗艺，诚惶诚恐，贵馆之清寒亦可见一斑。但鄙人向来不敢称诗，向来不敢 ...

看到这一句，万载就不仅要为你点个赞。虽然下句平仄没对上，但就深意，已经让人过目不忘，且音节琅琅上口，胜那泥古不化的典故诗许多。

望云飞

老子归 发表于 2020-6-22 20:45
看到这一句，万载就不仅要为你点个赞。虽然下句平仄没对上，但就深意，已经让人过目不忘，且音节琅琅上口 ...

万载先生过奖，谢谢！