二四交替不是律（评三羊误区之一）

图书府吏

三羊从明代《贯珠集》的律诗口诀“一三五不论，二四六分明”，给唐代编造了一个“二四交替”或“二四分明”的格律，又拿唐代常见的特拗句“平平仄平仄”来反驳这个格律，借以树立他“二五异声”的大唐律。
    不错，二四平仄交替确实是唐代律句的一个主要规律，但却不是格律，唐代格律书里并没有“二四交替”这个说法，《文镜秘府论》载唐代诗章中用声法式，平平仄平仄是排第一的，可见唐代对此句的认可，除此之外大部分用声法式仍然是二四平仄交替，可见二四交替是规律，不是法律。
   《文镜秘府论》明确记载的诗律是第二字的粘对，并没有对句型平仄作规定。到明代时特拗句已不用，故拟口诀“一三五不论，二四六分明”以教童蒙，诗人按这个口诀作律诗至少三百多年，清代王士祯作律诗定体，提出一三五不能不论，这样就有了避孤平，三平尾，三仄尾的要求，事实上宋末元初方回就提到避孤平，所以一千年来诗病究竟起于何时，仍难定论，只能从诗人律诗作品作推测，出现少的诗病，一定是诗坛有通例可循的。

三羊

北山钓者当斑竹，何必用马甲？

三羊

七言律诗　　望岳【杜甫】
西岳崚嶒竦处尊，诸峰罗立似儿孙。
安得仙人九节杖，拄到玉女洗头盆。
车箱入谷无归路，箭括通天有一门。
稍待西风凉冷后，高寻白帝问真源。

图书府吏

三羊 发表于 2020-7-16 07:38
七言律诗　　望岳【杜甫】
西岳崚嶒竦处尊，诸峰罗立似儿孙。
安得仙人九节杖，拄到玉女洗头盆。

北山不是府吏，大明儿歌不是大唐格律，不要成天张飞战李逵，你列杜甫这首七律要干什么，先把你自己的事说明白，不要管别人斑竹不斑竹，心不静能作学问？你不要成了吟者第二，成天乱发谬论！

潭州雨梦

唐不避孤平，见【文镜秘府论】诗例

潭州雨梦

五言平头正律势尖头
皇甫冉诗曰：（五言）
中司龙节贵，上客虎符新。
地控吴襟带，【有光汉缙绅】。
泛舟应度腊，入境便行春。
何处歌来暮，长江建邺人。

图书府吏

有光汉缙绅可能是才光汉缙绅之误。

三羊

图书府吏 发表于 2020-7-16 07:46
北山不是府吏，大明儿歌不是大唐格律，不要成天张飞战李逵，你列杜甫这首七律要干什么，先把你自己的事说 ...

让你看看是不是律诗！

三羊

潭州雨梦 发表于 2020-7-16 08:03
五言平头正律势尖头
皇甫冉诗曰：（五言）
中司龙节贵，上客虎符新。

雨梦的举例，应该错版：卷249_14（独孤中丞筵陪饯韦君赴升州）皇甫冉
中司龙节贵，上客虎符新。地控吴襟带，才高汉缙绅。
泛舟应度腊，入境便行春。处处歌来暮，长江建业人。

三羊

图书府吏 发表于 2020-7-16 07:46
北山不是府吏，大明儿歌不是大唐格律，不要成天张飞战李逵，你列杜甫这首七律要干什么，先把你自己的事说 ...

【大明儿歌不是大唐格律】？
是什么玩意？

三羊

北山你说【二四交替不是律】？

合律、失律，这个【律】是什么？
唐朝科举试律的【律】，是什么？

三羊

北山：

三羊何时【三羊从明代《贯珠集》的律诗口诀“一三五不论，二四六分明”，给唐代编造了一个“二四交替”或“二四分明”的格律，】？

针叶林

三羊 发表于 2020-7-16 08:51
北山你说【二四交替不是律】？

合律、失律，这个【律】是什么？

一部可以执行的法律等于  律+但书。比如：杀人偿命，欠债还钱。-----这是原则，社会法律之基本原则。但是执行中却不一定，要看具体情况。比如过失杀人，赌债，就不一定判死刑、还债。格律也然，二四六不交替不一定违律。如律诗中有特拗句，有救的大拗句，都是合乎近体诗格律的。

三羊

针叶林 发表于 2020-7-16 13:12
一部可以执行的法律等于  律+但书。比如：杀人偿命，欠债还钱。-----这是原则，社会法律之基本原则。但是 ...

246分明，是法律；246不分明，是但书。这不是胡说八道吗？
反党反社会主义的，能撑得起是但书吗？
王力的但书说，传说胡说八道！

三羊

针叶林 发表于 2020-7-16 13:12
一部可以执行的法律等于  律+但书。比如：杀人偿命，欠债还钱。-----这是原则，社会法律之基本原则。但是 ...

清朝科举的试律，你斗胆也不敢使用大拗句和特拗句（拿着仕途当儿戏的针叶林除外）！
考生试律，不但落榜，还要罚科！大拗句、特拗句、孤平句等，可以无拘无束的在唐朝科举试律中使用，在清朝的科举试律中则是万万不可！
究其道理，就是：
唐朝科举的试律，执行的是元兢四声律！
清朝科举的试律，执行的是真空平仄律！

顺便提及：清朝科举试律的孤平句，是大辫子强加给真空平仄律的狗屁不通的歪理！

三羊

针叶林 发表于 2020-7-16 13:12
一部可以执行的法律等于  律+但书。比如：杀人偿命，欠债还钱。-----这是原则，社会法律之基本原则。但是 ...

【如律诗中有特拗句，有救的大拗句，都是合乎近体诗格律的】
这种说法也可以，但是【有特拗句和大拗句】的，决然不是真空平仄律！

针叶林

三羊 发表于 2020-7-16 13:30
清朝科举的试律，你斗胆也不敢使用大拗句和特拗句（拿着仕途当儿戏的针叶林除外）！
考生试律，不但落榜， ...

所以试律诗的格律没有代表性。你从试律诗中找格律诗方向性错误~

三羊

针叶林 发表于 2020-7-16 13:45
所以试律诗的格律没有代表性。你从试律诗中找格律诗方向性错误~

试律诗的格律，没有代表性？
试律诗的格律，可以代表官学标准？
试律诗的格律，可以代表官方标准？

你的知识缺陷，大大的有！！

针叶林

三羊 发表于 2020-7-16 13:53
试律诗的格律，没有代表性？
试律诗的格律，可以代表官学标准？
试律诗的格律，可以代表官方标准？

唐文宗时考齐梁体（霓裳羽衣曲），是近体诗吗？

三羊

针叶林 发表于 2020-7-16 13:56
唐文宗时考齐梁体（霓裳羽衣曲），是近体诗吗？

李肱的《霓裳羽衣曲》：
既是近体诗，
又是科举近体诗，
还是状元科举近体诗！

针叶林

三羊 发表于 2020-7-16 14:08
李肱的《霓裳羽衣曲》：
既是近体诗，
又是科举近体诗，

省试霓裳羽衣曲   李肱  （公元837年，唐文宗开成二年）
开元太平时，万国贺丰岁。梨园献旧曲，玉座流新制。
凤管递参差，霞衣竞摇曳。宴罢水殿空，辇余春草细。
蓬壶事已久，仙乐功无替。讵肯听遗音，圣明知善继。
-----这是近体诗？

（王昌龄 （约690— 约756）
○调声
　　或曰：凡四十字诗，十字一管，即生其意。头边二十字，一管亦得。六十、七十、百字诗，二十字一管，即生其意。
    ......
  
    诗上句第二字重中轻，不与下句第二字同声为一管。上去入声一声，上句平声，下句上去入；上句上去入，下句平声。以次平声，以次又上去入；以次上去入，以次又平声。如此轮回用之，直至于尾。两头管上去入相近，是诗律也。）

三羊

针叶林 发表于 2020-7-16 15:12
省试霓裳羽衣曲   李肱  （公元837年，唐文宗开成二年）
开元太平时，万国贺丰岁。梨园献旧曲，玉座流新制 ...

唐朝科举试律诗：既可平韵，也可仄韵；既可换头，也可折腰。

中唐：德宗贞元十年（794）《冬日可爱诗》
《冬日可爱》状元陈　讽==========【诗】
寒日临清昼。寥天一望时。未消埋迳雪。先暖读书帷。
属思光难驻。舒情影若遗。晋臣曾比德。谢客昔言诗。
散彩宁偏照。流隂信不追。余辉如可就。廻烛幸无私。——换头体

平入平平去？平平仄仄平？仄平平仄仄？平仄仄平平？
仄去平平上？平平仄仄平？仄平平仄仄？仄仄仄平平？
仄上平平去？平平仄仄平？平平平仄仄？平仄仄平平？

《冬日可爱》进士庾元亮==========【日】
宿雾开天霁。寒郊见初日。林踈照逾逺。冰轻影微出。
岂假阳和气。暂忘玄冬律。愁抱望自寛。覉情就如失。
欣欣事几许。曈曈状非一。倾心傥知期。良愿自兹毕。——折腰体

仄上平平去？平平仄平入？平去仄平上？平平仄平入？
仄上平平去？仄平平平入？平仄平仄平？平平仄平入？
平平仄仄上？仄上仄平入？平平仄平平？平去仄平入？

三羊

赵执信和王教授研究唐朝近体诗，不研究唐朝试律诗，疑似好钢用在了刀背上！
同样的道理，研究唐朝近体诗，不研究沈宋的应制诗，也是好钢用在了刀背上！

赵执信说：
开元、天宝之间，巨公大手颇尚不循沈宋之格。至中唐以后，诗赋试帖日严，古近体遂判不相入。然盛唐诸公诗亦无四句纯律者，今人不得借口也。

王教授说：
9.5此种特殊形式，一般人都认为“拗句”（有些人甚至仅仅承认这是“拗”，除此之外不称为“拗”）。谈“拗救”的人，自然也把它认为本句拗救：腹节上字该平而仄，是拗；腹节下字该仄而平，是救。但是，如果“拗”的意义是“违反常格”，则是否该称为“拗”尚有问题；因为这种形式常见到那样的程度，连应试的排律也允许用它（例如元稹《河鲤登龙门》：“回瞻顺流辈，谁敢望同升”），实在不很应该认为变例（叫做“特殊形式”也是不得已的）。它竟可认为b式的另一式，“平平平仄仄”和“平平仄平仄”是任人择用的。不过，在另一个观点上，也可以认为“拗”；近体诗的出句和对句本该是平仄相对的，尤其是节奏点；现在出句的第四字和对句的第四字（七言则为第六字）都是平声，就该算是不合常规，也就可以叫做“拗”。如果要叫做“拗”的话，我们建议叫做“特拗”。

针叶林

三羊 发表于 2020-7-16 16:01
唐朝科举试律诗：既可平韵，也可仄韵；既可换头，也可折腰。

中唐：德宗贞元十年（794）《冬日可爱诗》

这都不是合格的近体诗。不要说沈宋，就拿王昌龄的调声理论就已经确定了平仄粘对原则。所以拿“折腰”来搪塞违律是错误的。这也证明试律诗不一定是近体诗。

三羊

针叶林 发表于 2020-7-16 18:24
这都不是合格的近体诗。不要说沈宋，就拿王昌龄的调声理论就已经确定了平仄粘对原则。所以拿“折腰”来搪 ...

你说不是近体诗，你就是不懂！

三羊

针叶林 发表于 2020-7-16 18:24
这都不是合格的近体诗。不要说沈宋，就拿王昌龄的调声理论就已经确定了平仄粘对原则。所以拿“折腰”来搪 ...

不是近体诗，怎么可以中状元？
不是近体诗，怎么可以中进士？

针叶林

三羊 发表于 2020-7-16 18:29
你说不是近体诗，你就是不懂！

近体诗基本特征：
1，使用律句（含半拗）+特拗句，出句少数大拗句下句要救，不允许使用古风句；
2，押平韵，一韵到底。
3，遵守平仄粘对原则（五律关键看每句第二字，七律看每句二四字）。
4，中间数联对仗（全诗超过2联时）。
-----违反任一条即不是近体诗。

三羊

针叶林 发表于 2020-7-16 18:57
近体诗基本特征：
1，使用律句（含半拗）+特拗句，出句少数大拗句下句要救，不允许使用古风句；
2，押平 ...

你针叶林和雨梦一样，时不时的给近体诗鼓捣点小规矩！

三羊

针叶林 发表于 2020-7-16 18:57
近体诗基本特征：
1，使用律句（含半拗）+特拗句，出句少数大拗句下句要救，不允许使用古风句；
2，押平 ...

怎么不是24交替了呢？！

三羊

针叶林 发表于 2020-7-16 18:57
近体诗基本特征：
1，使用律句（含半拗）+特拗句，出句少数大拗句下句要救，不允许使用古风句；
2，押平 ...

什么是【古风句】？
没有定义，全凭你的一张嘴！
这一点学习王力有过之而无不及！
什么是【古风式的律诗】，只有王力做自己说了算！