孤平不在古风中

针叶林

【杂曲歌辞·羽林行】孟郊
朔雪寒断指，朔风劲裂冰。
胡中射雕者，此日犹不能。
翩翩羽林儿，锦臂飞苍鹰。
挥鞭决白马，走出黄河凌。
----这是一首古风，非近体。
【少年行二首】李白
击筑饮美酒，剑歌易水湄。
经过燕太子，结托并州儿。
少年负壮气，奋烈自有时。---失粘、失替
因击鲁勾践，争博勿相欺。

【奔亡道中五首】其五 李白
淼淼望湖水，青青芦叶齐。
归心落何处，日没大江西。
歇马傍春草，欲行远道迷。
谁忍子规鸟，连声向我啼。---失粘

【王右军】李白
右军本清真，潇洒出风尘。
山阴过羽客，爱此好鹅宾。---失粘
扫素写道经，笔精妙入神。
书罢笼鹅去，何曾别主人。---失粘

【金陵新亭】李白
金陵风景好，豪士集新亭。
举目山河异，偏伤周顗情。
四坐楚囚悲，不忧社稷倾。---失粘
王公何慷慨，千载仰雄名。

----以上皆非合格近体诗。不对仗者不是律诗。对仗是律诗的必要条件。文镜秘府论“二十九种对”中“二十九 总不对对”只是表达作者一种观念：有些诗句不对仗也精妙之意，并非取消对仗。有人竟然拿这种“对”来衡量律诗的对仗，简直是笑话也~~

十口木

律诗极少完全不用对仗的，也极少全首都用对仗的。——王力主编《古代汉语》

王力等九人合著的《古代汉语》，可不是胡说八道的！
顺便提及：王力个人主义的【古风式的律诗】，终因不敌集体主义而被迫撤销！

十口木

【少年行二首】李白
击筑饮美酒，剑歌易水湄。
经过燕太子，结托并州儿。
少年负壮气，奋烈自有时。---失粘、失替
因击鲁勾践，争博勿相欺。

近体范例诗难道不是失粘吗？
提琴就阮籍，载酒觅扬雄。
直荷行罩水，斜柳细牵风。

拗救邪说的特拗句和大拗句，难道不是失替吗？

潭州雨梦

只信王力，见识当然孤陋。
【诗人玉屑】关于对仗之沦难道也“简直是笑话也~~”

针叶林

潭州雨梦 发表于 2020-7-31 09:34
只信王力，见识当然孤陋。
【诗人玉屑】关于对仗之沦难道也“简直是笑话也~~” ...

不仅信王力，还信所有古贤。不像你自己发明一些奇谈怪论还不自量力地嘲笑语言大师！

潭州雨梦

孤平不在古风中。
。。。
这话通吗？简直是自己打自己嘴巴！！
1.不在古风，就是承认在律诗中！？
2.古风不忌任何句式，偏忌孤平？！
。。。
你辨识律诗和古风水平太差！不要丢人现眼！

十口木

潭州雨梦 发表于 2020-7-31 09:44
孤平不在古风中。
。。。
这话通吗？简直是自己打自己嘴巴！！

墙裂支持！感谢雨梦，为三羊报仇雪恨！

潭州雨梦

王力先生后在其诗论【诗律余论】专门提出：

我在《诗词格律十讲》中说:“至于失对,则是更大的毛病,从唐宋直到近代人的诗集中,是找不到失对的例子的。”(在《汉语诗律学》和《诗词格律》里也有类似的话。)这话未免说得太绝了。

最近读了温庭筠的《春日》

柳岸杏花稀,梅梁乳燕飞。
美人鸾镜笑,嘶马雁门归。
楚宫云影薄,台城心尝违。
从来千里恨,边色满戎衣。
    不但“楚宫”句失黏,而且“台城”句也失对,在这种地方,可能是诗人一时失检,也可能是有意突破形式。如果我们说“失对”的情况非常罕见,也还是可以说的,但不能说绝对没有。有些诗人有意模仿齐梁体,如李商隐《齐梁晴云》不但失黏,而且失对。失对的两联是“缓逐烟波起,如妒柳绵飘”,“更奈天南位,牛渚宿残宵”。按,拗黏、拗对正是齐梁体的特点,是又当别论的。

针叶林

潭州雨梦 发表于 2020-7-31 09:47
王力先生后在其诗论【诗律余论】专门提出：

我在《诗词格律十讲》中说:“至于失对,则是更大的毛病,从唐宋 ...

声律不是律诗的必要条件。平仄失替失粘失对的也可能是古风式律诗。
但对偶是不可或缺的。没见过哪首律诗是无对仗的。所以说：对仗（对偶）是律诗的必要条件。即：凡无对仗联的均非律诗！这是铁律！！

潭州雨梦

王力此论表明：
1.王力这是在说律诗中存在失粘失对
2.如果我们说“失对”的情况非常罕见,也还是可以说的,但不能说绝对没有。此王力口头语，常见不怪，全唐诗仅二句声犹在耳
3.上楼这段话绝非指古风，若是，那不是脑子进水了吗？古风句字数不限，句式不限，句数不限，他还不至于这么老迈昏庸吧！

十口木

潭州雨梦 发表于 2020-7-31 09:47
王力先生后在其诗论【诗律余论】专门提出：
我在《诗词格律十讲》中说:“至于失对,则是更大的毛病,从唐宋 ...

唐朝科举试律诗，既有折腰，又有仄韵，就是没有失对的！
失对的决然不是近体诗！王教授说话，信口开河失检多多！

四类拗句，一应俱全：
〇平〇平仄。〇仄〇仄仄。〇平〇平平。〇仄〇仄平。

针叶林

潭州雨梦 发表于 2020-7-31 09:57
王力此论表明：
1.王力这是在律诗中存在失粘失对
2.如果我们说“失对”的情况非常罕见,也还是可以说的,但不 ...

古风与否和字数句数无关。有的古风也具有律绝的形式，但判断是否古风另有条件。比如无对仗就是非律的充分条件。

潭州雨梦

针叶林 发表于 2020-7-31 09:53
声律不是律诗的必要条件。平仄失替失粘失对的也可能是古风式律诗。
但对偶是不可或缺的。没见过哪首律诗 ...

这话王力惯说！
沒见过是你恼壳有包，不承认而已。
但稍微多读点书，就知古人不对仗之律诗还是有的，且有这方面的诗话支拸。这点你连三羊都不如，他就搬出今律的祖师爷王力之语：
律诗极少完全不用对仗的，也极少全首都用对仗的。——王力主编《古代汉语》
王力他用的是极少，而你却说设见过！真是胜蓝之后生也！献花一朵，赞勇气可佳！

十口木

针叶林 发表于 2020-7-31 10:03
古风与否和字数句数无关。有的古风也具有律绝的形式，但判断是否古风另有条件。比如无对仗就是非律的充分 ...

问道于盲有点悬！

潭州雨梦

针叶林 发表于 2020-7-31 10:03
古风与否和字数句数无关。有的古风也具有律绝的形式，但判断是否古风另有条件。比如无对仗就是非律的充分 ...

出于何典？！竞有如此底气？！再献花一朵！

十口木

针叶林 发表于 2020-7-31 09:53
声律不是律诗的必要条件。平仄失替失粘失对的也可能是古风式律诗。
但对偶是不可或缺的。没见过哪首律诗 ...

王力杜撰的【古风式律诗】
不是叫与王力合著《古代汉语》的八洞神仙宣判死刑了吗？！
王力自著的《诗词格律概要》里，再也不提【古风式律诗】了！

十口木

潭州雨梦 发表于 2020-7-31 10:05
这话王力惯说！
沒见过是你恼壳有包，不承认而已。
但稍微多读点书，就知古人不对仗之律诗还是有的，且有 ...

取消律诗必须对仗是：
八人集体主义与一人个人主义来之不易的大辩论之胜利果实！

潭州雨梦

针叶林 发表于 2020-7-31 09:39
不仅信王力，还信所有古贤。不像你自己发明一些奇谈怪论还不自量力地嘲笑语言大师！ ...

我看你信王力也是有口无心，虚伪之极！
自己发明？！不敢掠古人之美也。

潭州雨梦

针叶林 发表于 2020-7-31 10:03
古风与否和字数句数无关。有的古风也具有律绝的形式，但判断是否古风另有条件。比如无对仗就是非律的充分 ...

这是信王力吗？王力可是承认“律诗极少完全不用对仗的”！你也要将王力一棍子打死？！

针叶林

潭州雨梦 发表于 2020-7-31 10:20
我看你信王力也是有口无心，虚伪之极！
自己发明？！不敢掠古人之美也。 ...

你嘲弄王力倒是连遮羞布也不挂，一点也不虚伪-----谓之狂傲还是无知也？

如观

李白散漫惯了，他的所谓近体能靠谱吗？

杜甫爱用吴体与吴韵，写出来的近体也不完全靠谱。

近体不许失粘与失对。这是硬指标。

潭州雨梦

针叶林 发表于 2020-7-31 09:53
声律不是律诗的必要条件。平仄失替失粘失对的也可能是古风式律诗。
但对偶是不可或缺的。没见过哪首律诗 ...

你看过唐人论唐诗诗格吗？！你这是信奉古贤吗？！

针叶林

如观 发表于 2020-7-31 10:26
李白散漫惯了，他的所谓近体能靠谱吗？

杜甫爱用吴体与吴韵，写出来的近体也不完全靠谱。

杜甫吴体极少数。李白倒是不拘一格，但统计过，遵律者百分之六十以上。

针叶林

为什么沈宋被认定近体的定型者？
1，各体作品俱较多，各体皆备。
2，古律区分明显，律绝大多数堪为典范。
3，合格的近体五言七言绝句、律诗、排律可据以总结出格律。

针叶林

潭州雨梦 发表于 2020-7-31 10:05
这话王力惯说！
沒见过是你恼壳有包，不承认而已。
但稍微多读点书，就知古人不对仗之律诗还是有的，且有 ...

王力他用的是极少，而你却说设见过
------王力在“律诗的三要素”中已经否定了这“极少”。会读书吗？钻这种空子有意思吗？

十口木

如观 发表于 2020-7-31 10:26
李白散漫惯了，他的所谓近体能靠谱吗？

杜甫爱用吴体与吴韵，写出来的近体也不完全靠谱。

大唐科举试律诗，允许失粘，不准失对！

诗家天子王江宁所列近体诗的失粘范例：
钱起诗
提琴就阮籍，载酒觅扬雄。
直荷行罩水，斜柳细牵风。

潭州雨梦

针叶林 发表于 2020-7-31 10:38
王力他用的是极少，而你却说设见过
------王力在“律诗的三要素”中已经否定了这“极少”。会读书吗？钻 ...

有本事就不要让人有空子可钻。

潭州雨梦

针叶林 发表于 2020-7-31 10:29
杜甫吴体极少数。李白倒是不拘一格，但统计过，遵律者百分之六十以上。 ...

三七开还难认可，更莫说四六开，基本等于古与律不分了。

针叶林

潭州雨梦 发表于 2020-7-31 11:04
有本事就不要让人有空子可钻。

王力是没你本事大，因为你敢在他死后否定他（无知者无畏也！）~

潭州雨梦

针叶林 发表于 2020-7-31 10:38
王力他用的是极少，而你却说设见过
------王力在“律诗的三要素”中已经否定了这“极少”。会读书吗？钻 ...

王力一贯出尔反尓，何况扱少也不可信！