补充几个南北朝时的名词句

刚刚

三羊谈到诗中名词句，认为是唐时诗人首创。我指出诗经已有，但那时多是带形容词定语的偏正结构的名词句。说到南北朝已很多且成熟，但我一时没有例子，为此我今天特意翻出沈约诗集，随便就发现了几例，发出来省得三羊不服气


如沈约《相逢狭路间》“烟烟金铛色”、《长安有狭斜行》“青槐金陵陌。丹毂贵游士”、《君子有所思行》“郑女阳春弦”。例不过三，所以只举三例。

三羊喜欢搜集，能不能就做做这个课题，搜集南北朝的名词诗句，也是一个创新的课题。

三羊

刚刚首版，你弄这个帖子干什么？

刚刚

三羊 发表于 2020-9-10 19:54
刚刚首版，你弄这个帖子干什么？

希望你做贡献呀，以补诗例之不足。你连这都领会不了？笨笨不愿干就算了。

三羊

刚刚 发表于 2020-9-10 19:59
希望你做贡献呀，以补诗例之不足。你连这都领会不了？笨笨不愿干就算了。 ...

我弄这个一点用处也没有！三羊的如下说法，是三羊查证的，你不服气你可以举证！
    崔颢的《黄鹤楼》，频繁使用修辞手法，仅从【双声、叠韵、重字、叠词】来论，因修辞所牵连的字数高达30个。修辞的字数，是非修辞字数的1.2倍。不管是从盛唐来说，也不管从大唐来论；不管是从古风来说，也不管从律诗来论；不管是从崔前来说，也不管从崔后来论。崔颢可谓，空前绝后，无人超越。尤其前句一二三，字字围绕黄鹤间。三扣主题《黄鹤楼》，堪称今古第一流！
    尤为精彩的，崔颢《黄鹤楼》颈联的句法。前四后三的遣词造句，中间省略系词谓语的手法。这在唐人的七言律诗中，当属空前卓越的第一人。唐朝温庭筠和宋朝马致远的诗词名句，【鸡声茅店月，人迹板桥霜】和【枯藤老树昏鸦，小桥流水人家，古道西风瘦马】，其诗词手法，三羊猜测，大概源于崔颢《黄鹤楼》。

刚刚

三羊 发表于 2020-9-10 20:06
我弄这个一点用处也没有！三羊的如下说法，是三羊查证的，你不服气你可以举证！
    崔颢的《黄鹤楼》，频 ...

我说东你说西，不与你说了。

三羊

刚刚 发表于 2020-9-10 20:10
我说东你说西，不与你说了。

不说就散伙！
你找的那三个例子，与崔颢的诗句，根本没有可比性！

刚刚

多做有益事。

三羊

刚刚 发表于 2020-9-10 20:13
多做有益事。

多做有益事，有益事多做！
少做无益事，无益事少做！！
不做无益事，无益事不做！！！

刚刚

三羊 发表于 2020-9-10 20:06
我弄这个一点用处也没有！三羊的如下说法，是三羊查证的，你不服气你可以举证！
    崔颢的《黄鹤楼》，频 ...

似乎无人反对你的观点看法。只是刚刚已用很多例证说明你的“唐朝温庭筠和宋朝马致远的诗词名句，【鸡声茅店月，人迹板桥霜】和【枯藤老树昏鸦，小桥流水人家，古道西风瘦马】，其诗词手法，三羊猜测，大概源于崔颢《黄鹤楼》。”不对，名词句早已有之。这个难道刚刚错了反而你是对的？另外就是对“空前绝后，无人超越”提出个人想法。
其他的无人反对，何必理气直壮要人不服气“可以举证”呢。我感到你好怪呢。有人给你提看法是好事，当无人理你时，你就成了悲剧人物了。

三羊

刚刚 发表于 2020-9-10 20:23
似乎无人反对你的观点看法。只是刚刚已用很多例证说明你的“唐朝温庭筠和宋朝马致远的诗词名句，【鸡声茅 ...

6楼已经给你说了，你的举例没有可比性！
1、
字数七字！
2、
近体七律！！
3、
崔颢之前！！！

刚刚

三羊 发表于 2020-9-10 20:12
不说就散伙！
你找的那三个例子，与崔颢的诗句，根本没有可比性！

是与你比崔颢的诗句么？是提出名词句历史渊源，搜集成系统。感到你这方面有才。你连这个都搞不懂，真不知你是怎么想问题的。
桥归桥路归路，你却桥与路不分。这个网站有很多怪癖的人，真不知道他们是脑里少一根弦呢还是比别人多一根弦，很难交流的。

刚刚

三羊 发表于 2020-9-10 20:29
6楼已经给你说了，你的举例没有可比性！
1、
字数七字！

我说东你说西，真的与你谈不拢。这里主题与你黄鹤楼一点关系也没有。你怎么这么难交流呀。
不谈了，也不希望你收集了。我找别人去。

三羊

刚刚 发表于 2020-9-10 20:34
我说东你说西，真的与你谈不拢。这里主题与你黄鹤楼一点关系也没有。你怎么这么难交流呀。
不谈了，也不 ...

说的就是崔颢的七律，你怎么东拉西扯呢？
崔颢之前的七律，三羊都考证过，没有崔颢的句法结构！

三羊

刚刚 发表于 2020-9-10 20:34
我说东你说西，真的与你谈不拢。这里主题与你黄鹤楼一点关系也没有。你怎么这么难交流呀。
不谈了，也不 ...

唐朝的律句理论，三羊的观点就是【25四声律】，改日专题与你辩论。

崔颢和杜甫七言近体诗的【247四声律】

黄鹤楼★崔颢（704—754）
昔人已乘黄鹤去，此地空馀黄鹤楼。仄平仄去平仄上，仄仄通平平仄平。◆楼【11尤】
黄鹤一去不复返，白云千载空悠悠。平入仄去仄仄上，仄平平仄平平平。◆悠【11尤】
晴川历历汉阳树，春草萋萋鹦鹉洲。平平仄入仄平去，平仄平平平仄平。◆洲【11尤】
日暮乡关何处是，烟波江上使人愁。仄仄平平平仄去，平平平仄仄平平。◆愁【11尤】

白帝城最高楼★唐·杜甫（712—770）
城尖径昃旌旆愁，独立缥缈之飞楼。平平仄仄平仄平，仄入仄上平平平。◆楼【11尤】
峡坼云霾龙虎卧，江清日抱鼋鼍游。仄仄平平平仄仄，平平仄仄平平平。◆游【11尤】
扶桑西枝对断石，弱水东影随长流。平平平平仄仄仄，仄仄平仄平平平。◆流【11尤】
杖藜叹世者谁子，泣血迸空回白头。仄平通去仄平上，仄仄仄平平仄平。◆头【11尤】
暮春★唐·杜甫（712—770）
卧病拥塞在峡中，潇湘洞庭虚映空。仄去仄入仄仄平，平平仄平平仄通。◆空【一东】
楚天不断四时雨，巫峡常吹千里风。仄平通去仄平上，平仄平通平仄平。◆风【一东】
沙上草阁柳新闇，城边野池莲欲红。平上仄入仄平上，平平仄平平仄平。◆红【一东】
暮春鸳鹭立洲渚，挟子翻飞还一丛。仄平平去仄平上，仄仄平平平仄平。◆丛【一东】
柏学士茅屋★唐·杜甫（712—770）
碧山学士焚银鱼，白马却走身岩居。仄平仄仄平平平，仄上仄去平平平。◆居【六鱼】
古人已用三冬足，年少今开万卷余。仄平仄去仄平上，平仄平平仄仄平。◆余【六鱼】
晴云满户团倾盖，秋水浮阶溜决渠。平平仄上平平去，平仄平平仄仄平。◆渠【六鱼】
富贵必从勤苦得，男儿须读五车书。仄仄仄平平仄仄，？平平仄仄平平。◆书【六鱼】

刚刚

三羊 发表于 2020-9-10 20:29
6楼已经给你说了，你的举例没有可比性！
1、
字数七字！

就算回到你的主题中，刚刚只是提出的诗名词句问题。你则要说作者首创，你文中有没有提出这三条？一个人举总体，一个人举具体，前提不说清你还怪人？现在你才考虑到了另加三点，在这三点上也许你是对的，但也不一定，得一直搜集名词句到作者时为止，才有说服力呢。当然你有“大概源于”四字，你是站得住脚的，但又因为这四字，你是站不住脚的，因为你没有充分证据。所以这个搜集工作你还真应该作，否则永远只能落实在“大概源于”的估计上了。你说是吧

刚刚

三羊 发表于 2020-9-10 20:43
说的就是崔颢的七律，你怎么东拉西扯呢？
崔颢之前的七律，三羊都考证过，没有崔颢的句法结构！ ...

你说谁东拉西扯？这是你的主题帖么？这是我的主题帖，我的主题帖很清楚，补充南北朝的名词句。你怎么躺在你的主题帖中走不出来呢。所以说桥归桥路归路，别混了，混了就南辕北辙啦。

刚刚

三羊 发表于 2020-9-10 20:48
唐朝的律句理论，三羊的观点就是【25四声律】，改日专题与你辩论。

崔颢和杜甫七言近体诗的【247四声律】 ...

这个问题永远不与你谈，你去找感兴趣的人吧。我高挂免战牌，不要浪费我的时间。

三羊

刚刚 发表于 2020-9-10 20:49
就算回到你的主题中，刚刚只是提出的诗名词句问题。你则要说作者首创，你文中有没有提出这三条？一个人举 ...

三羊说大概，就是因为拿捏不准吗！
提到【上四下三】，就是七字句。咱们讨论的就是七言律诗，还需要啰嗦吗？

三羊

刚刚 发表于 2020-9-10 20:53
这个问题永远不与你谈，你去找感兴趣的人吧。我高挂免战牌，不要浪费我的时间。 ...

这就是你的不对了，你不认可三羊的观点，不要紧，你认为唐朝的声律，应该是什么。说来也好叫三羊学学！长长见识！

三羊

刚刚
你会好好学么，对你我都失去耐心了  发表于 6 分钟前 删除
学业成绩好，关键在教导是否先行拜师帖？？？！

马莹莹

三羊 发表于 2020-9-10 20:06
我弄这个一点用处也没有！三羊的如下说法，是三羊查证的，你不服气你可以举证！
    崔颢的《黄鹤楼》，频 ...

论文的的论据必须充分。“ 尤为精彩的，崔颢《黄鹤楼》颈联的句法。前四后三的遣词造句，中间省略系词谓语的手法。这在唐人的七言律诗中，当属空前卓越的第一人。唐朝温庭筠和宋朝马致远的诗词名句，【鸡声茅店月，人迹板桥霜】和【枯藤老树昏鸦，小桥流水人家，古道西风瘦马】，其诗词手法，三羊猜测，大概源于崔颢《黄鹤楼》。”这段的议论主要是论据不充分，因此结论未必正确无误。
“唐朝温庭筠和宋朝马致远的诗词名句，【鸡声茅店月，人迹板桥霜】和其诗词手法，三羊猜测，。”“其诗词手法”到底指什么，文章一句没提，也就是根本没有论据，只有结论“大概源于崔颢《黄鹤楼》”。那么论据是什么，只好推理加推想了。根据它与“【枯藤老树昏鸦，小桥流水人家，古道西风瘦马】”一样，则可推理出都是名词句。于是刚刚认为是名词句不假，但若说名词句出自黄鹤楼则未必，便用诗经句子驳斥，这个主题帖又补充了南北朝的。刚刚的论据就比三羊的强有力了。因此假如是刚刚推理出的论据，则三羊错了，三羊还能理直气壮地说“你不服气你可以举证”吗？所以要解决问题，三羊必须知道自己哪些方面有欠缺，如果连这点都不知道，那根本不需要讨论了。
当然三羊可能为了顾面子，其实已经发现问题了，于是补充了三条。应该表扬，这三条确实是论据，有这三条，那我们可以另行讨论了。
1、
字数七字！
2、
近体七律！！
3、
崔颢之前！！！

第一条，这个意思比较清晰，那就是承认名词句早就有了，但都是五言，七言“大概源于崔颢《黄鹤楼》”
如果只是“大概源于”那就不必议论了，因为也可能“大概早就有了”。“你不服气你可以举证”。这种两可没什么意思，因此要做踏踏实实的工作，把南北朝到作者时期的诗全部找一遍，五言诗不要了，把七言名词句全部列出来，一比较就不再是“大概”而是“确实”了。
第二条则又把范围缩小了近体七律。缩小范围好找，这不错。但问题又来了，因为这首诗谁肯定了就是近体诗？因此这个论据是虚假论据，不存在。可以“近体诗”改为“七言律句”
第三条没有问题，把范围在缩小，限制在作者之前的阶段。
论说不是那么容易，不是随口而出就能说清的，一定要做到处处周全，滴水不漏，才能得出真正的结论。三羊这方面还得加油呀。

马莹莹

三羊 发表于 2020-9-10 20:54
三羊说大概，就是因为拿捏不准吗！
提到【上四下三】，就是七字句。咱们讨论的就是七言律诗，还需要啰嗦 ...

既然是“因为拿捏不准”那还能理直气壮地说“三羊的如下说法，是三羊查证的，你不服气你可以举证”，你“查证”了，还“拿捏不准”，不怕人笑歪了嘴？
“咱们讨论的就是七言律诗”这首诗是不是七律也是“拿捏不准”，又怎么去讨论？

马莹莹

三羊 发表于 2020-9-10 20:57
这就是你的不对了，你不认可三羊的观点，不要紧，你认为唐朝的声律，应该是什么。说来也好叫三羊学学！长 ...

你天天坚持25律，别人还有说话的余地吗？理论版谈论的人多了去，你接受过谁的？所以这个论题确实如刚刚所说无味到极点了。

三羊

马莹莹 发表于 2020-9-11 19:55
既然是“因为拿捏不准”那还能理直气壮地说“三羊的如下说法，是三羊查证的，你不服气你可以举证”，你“ ...

你有什么证明黄鹤楼不是七律呢？

三羊

马莹莹 发表于 2020-9-11 19:51
论文的的论据必须充分。“ 尤为精彩的，崔颢《黄鹤楼》颈联的句法。前四后三的遣词造句，中间省略系词谓 ...

谈论的是七言律诗，为何要找五言的来说事？

马莹莹

三羊 发表于 2020-9-11 20:07
你有什么证明黄鹤楼不是七律呢？

你又有什么证明黄鹤楼是七律呢？
大道至简，三相原则已证明他非七律，何须多说

三羊

马莹莹 发表于 2020-9-11 19:57
你天天坚持25律，别人还有说话的余地吗？理论版谈论的人多了去，你接受过谁的？所以这个论题确实如刚刚所 ...

唐朝律句25四声律，你有理由可以所以批驳！
三羊问过刚刚话，也问问你，你认为唐朝的律句理论是什么？
探讨研究，不就是彼此的看法彼此交流吗！

马莹莹

三羊 发表于 2020-9-11 20:10
谈论的是七言律诗，为何要找五言的来说事？

已说了你都不能证明它是七律，大前提都不存在，讨论什么鬼呀？
议论讲究三段论，不知你懂不懂？三段论规定大前提不准确，得不出正确的结论。

三羊

马莹莹 发表于 2020-9-11 20:14
你又有什么证明黄鹤楼是七律呢？
大道至简，三相原则已证明，何须多说

已经与刚刚多次说过，唐朝有这种理论吗？！

马莹莹

三羊肯钻研，大好事。但理论基础嘿嘿，加强了以后我们谈起来才会得心应手。努力吧。