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再说诗的思维方式

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发表于 2020-9-26 18:22:02 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-9-24 16:05
不识庐山真面目,只缘身在此山中----是写对象的感觉,因此还是象。只是象中有理而已。 ...

你只看到了庐山、此山的象,根本就无视不识。。。只缘。。。这样的判断推理

点评

看见了庐山的象,原来其中有理,那就把这个象写出来吧.这不是象理一举两得吗?因此,还是写象. 至于口气,一个诗人一个风味.但苏不是在推理,而是在写象.  详情 回复 发表于 2020-9-26 18:40
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 楼主| 发表于 2020-9-26 18:40:33 | 显示全部楼层
行吟诗草 发表于 2020-9-26 18:22
你只看到了庐山、此山的象,根本就无视不识。。。只缘。。。这样的判断推理 ...

看见了庐山的象,原来其中有理,那就把这个象写出来吧.这不是象理一举两得吗?因此,还是写象.
至于口气,一个诗人一个风味.但苏不是在推理,而是在写象.

点评

原来其中有理不就是判断推理吗?判断推理不就是逻辑思维吗? 真是滴  详情 回复 发表于 2020-9-26 18:45
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发表于 2020-9-26 18:43:24 | 显示全部楼层
宋人喜欢说理,也喜欢理诗,离不开观察、比较、分析、综合、抽象、概括、判断、推理这些思维,譬如《琴诗》
【宋】苏轼
若言琴上有琴声,
放在匣中何不鸣?
若言声在指头上,
何不于君指上听?

通篇都是在议论,形象思维在哪?

《观书有感》
【宋】朱熹
半亩方塘一鉴开,
天光云影共徘徊。
问渠那得清如许?
为有源头活水来。

既有形象思维又不缺观察、比较、分析、综合、抽象、概括、判断、推理这些东西

《雪梅》
【宋】卢梅坡
梅雪争春末肯降,
骚人阁笔费评章。
梅须逊雪三分白,
雪却输梅一段香。

没有形象思维的写景,也没有抒情,就是在议论,能缺了观察、比较、分析、综合、抽象、概括、判断、推理这些东西?
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发表于 2020-9-26 18:45:51 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-9-26 18:40
看见了庐山的象,原来其中有理,那就把这个象写出来吧.这不是象理一举两得吗?因此,还是写象.
至于口气,一个 ...

原来其中有理不就是判断推理吗?判断推理不就是逻辑思维吗?
真是滴

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庐山之理不是推理出来的,是直觉.是发现.  详情 回复 发表于 2020-9-26 18:51
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 楼主| 发表于 2020-9-26 18:51:17 | 显示全部楼层
行吟诗草 发表于 2020-9-26 18:45
原来其中有理不就是判断推理吗?判断推理不就是逻辑思维吗?
真是滴

庐山之理不是推理出来的,是直觉.是发现.

点评

是信息释放,是顿悟的结果,直觉的对象化。  详情 回复 发表于 2020-9-27 06:07
想当然耳 不识。。。只缘。。。作者文本上明明白白就是判断推理,作者哪里说了是直觉.是发现吗?犟成什么是直觉.是发现岂不十足的想当然耳?  详情 回复 发表于 2020-9-26 19:02
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发表于 2020-9-26 19:02:33 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-9-26 18:51
庐山之理不是推理出来的,是直觉.是发现.

想当然耳

不识。。。只缘。。。作者文本上明明白白就是判断推理,作者哪里说了是直觉.是发现吗?犟成什么是直觉.是发现岂不十足的想当然耳?

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横看成岭侧成峰。远近高低各不同。欲辨庐山全面目,且先山外后山中。 这是写象还是写理?这是写推理还是写活动?这是形象思维还是抽象思维?  详情 回复 发表于 2020-9-26 19:13
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 楼主| 发表于 2020-9-26 19:13:59 | 显示全部楼层
行吟诗草 发表于 2020-9-26 19:02
想当然耳

不识。。。只缘。。。作者文本上明明白白就是判断推理,作者哪里说了是直觉.是发现吗?犟成什 ...

横看成岭侧成峰。远近高低各不同。欲辨庐山全面目,且先山外后山中。

这是写象还是写理?这是写推理还是写活动?这是形象思维还是抽象思维?

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我说的是不识。。。只缘。。。,你拿上联来怼,怼得上吗  详情 回复 发表于 2020-9-26 19:18
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发表于 2020-9-26 19:18:27 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-9-26 19:13
横看成岭侧成峰。远近高低各不同。欲辨庐山全面目,且先山外后山中。

这是写象还是写理?这是写推理还是 ...

我说的是不识。。。只缘。。。,你拿上联来怼,怼得上吗

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我说的是后两句.  详情 回复 发表于 2020-9-26 20:49
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发表于 2020-9-26 19:46:44 | 显示全部楼层
不仅宋诗有理诗,唐人也不乏,"白日依山尽,黄河入海流。欲bai穷千里目,更上一层楼。"便是;只看‘’欲穷千里目,更上一层楼。‘’的话是形象思维吗?是什么样的形象思维?


譬如我举‘’欲穷千里目,更上一层楼。‘’,你拿"白日依山尽,黄河入海流。‘’来怼,关公战秦琼很有意思吗?

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穷千里目,上一层楼---是抽象?欲/更不过是口气而已.  详情 回复 发表于 2020-9-26 20:50
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 楼主| 发表于 2020-9-26 20:49:07 | 显示全部楼层
行吟诗草 发表于 2020-9-26 19:18
我说的是不识。。。只缘。。。,你拿上联来怼,怼得上吗

我说的是后两句.

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你的后两句又不是原诗的,不搭界  详情 回复 发表于 2020-9-26 20:55
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 楼主| 发表于 2020-9-26 20:50:52 | 显示全部楼层
行吟诗草 发表于 2020-9-26 19:46
不仅宋诗有理诗,唐人也不乏,"白日依山尽,黄河入海流。欲bai穷千里目,更上一层楼。"便是;只看‘’欲穷 ...

穷千里目,上一层楼---是抽象?欲/更不过是口气而已.

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这回不说直觉了 抽象不抽象都不是形象,何况抽象只是逻辑思维下的一个部分。  详情 回复 发表于 2020-9-26 20:57
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你的后两句又不是原诗的,不搭界
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发表于 2020-9-26 20:57:46 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-9-26 20:50
穷千里目,上一层楼---是抽象?欲/更不过是口气而已.

这回不说直觉了
抽象不抽象都不是形象,何况抽象只是逻辑思维下的一个部分。

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穷千里目,上一层楼---不是形象吗?  详情 回复 发表于 2020-9-26 21:15
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 楼主| 发表于 2020-9-26 21:15:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 汇江还是汇江 于 2020-9-26 21:17 编辑
行吟诗草 发表于 2020-9-26 20:57
这回不说直觉了
抽象不抽象都不是形象,何况抽象只是逻辑思维下的一个部分。
...

穷千里目,上一层楼---不是形象吗?这是什么理论?

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欲。。。更。。。被你砍去煲汤喝了?  详情 回复 发表于 2020-9-26 21:17
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汇江还是汇江 发表于 2020-9-26 21:15
穷千里目,上一层楼---不是形象吗?

欲。。。更。。。被你砍去煲汤喝了?
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发表于 2020-9-26 22:06:57 来自手机 | 显示全部楼层
上一层楼,视野开阔了一些;再上一层楼,视野再开阔一些,想要有眺望千里的视野,就应该更上一层楼。
  居然是“形象思维”?

  大家都洗洗睡吧。  哈哈!


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如果上一层楼不是形象思维,那就下一层楼吧.  详情 回复 发表于 2020-9-26 22:32
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 楼主| 发表于 2020-9-26 22:32:58 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-9-26 22:06
上一层楼,视野开阔了一些;再上一层楼,视野再开阔一些,想要有眺望千里的视野,就应该更上一层楼。
  居 ...

如果上一层楼不是形象思维,那就下一层楼吧.
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发表于 2020-9-26 23:08:20 来自手机 | 显示全部楼层
楼主,你继续表演吧。
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发表于 2020-9-27 05:56:59 | 显示全部楼层
悟性(渐悟、顿悟),对象化。形象思维一词源自别林斯基的“寓于形象的思维”。意大利维科认为其具两特质,“以己度物”与想象性的类概念。

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对  详情 回复 发表于 2020-9-27 06:29
三山侃侃堂主人   左海淡伯
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发表于 2020-9-27 06:07:40 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-9-26 18:51
庐山之理不是推理出来的,是直觉.是发现.

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对  详情 回复 发表于 2020-9-27 06:29
三山侃侃堂主人   左海淡伯
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 楼主| 发表于 2020-9-27 06:29:09 | 显示全部楼层
侃石 发表于 2020-9-27 05:56
悟性(渐悟、顿悟),对象化。形象思维一词源自别林斯基的“寓于形象的思维”。意大利维科认为其具两特质,“ ...

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 楼主| 发表于 2020-9-27 06:29:33 | 显示全部楼层
青山青 发表于 2020-9-27 05:58
诗人可以不懂哲学,但诗可以含哲理。

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 楼主| 发表于 2020-9-27 06:29:47 | 显示全部楼层
侃石 发表于 2020-9-27 06:07
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