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为啥少一字“不”读音就不一样

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发表于 2020-9-26 12:22:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
“不需放屁”与“不放屁”中的“不”都在句首,仅差一字,读音为何不同?
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发表于 2020-9-26 18:56:05 | 显示全部楼层
“不需放屁”与“不放屁”中的“不”都在句首,仅差一字,读音为何不同?
----------
很简单,现代汉语语境中不字的后面是平声的读去声,是去声的则读平声,这是语言习惯、是约定俗成、也是一种规定

古代汉语则不存在这个问题,譬如否定句习惯读入声就可以都是入声,“不需放屁”与“不放屁”都可以是“弗需放屁”与“弗放屁”

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现代汉语阴阳平,上声前“不”都读去声,唯去声前“不”读平声。  详情 回复 发表于 2020-9-26 19:48
“不”字后面是仄声的也并非全读阳平声,有的“不”也读去声,如“不肯”。“肯”是仄声,也在“不”后面,但“不”这里确读去声,而非读阳平声。  详情 回复 发表于 2020-9-26 19:42
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 楼主| 发表于 2020-9-26 19:29:19 | 显示全部楼层
亢龙有悔 发表于 2020-9-26 18:48
这是诵读时,只能在诵读时产生的音变现象。如果这个字进入诗句,受
平仄约束,并且是副词、否定意、去声。 ...

先生所言解惑。经试读确是如此。谢谢!
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发表于 2020-9-26 19:38:57 | 显示全部楼层
亢龙有悔 发表于 2020-9-26 19:28
如上音变现象,只能是在诵读中才可能产生。说是语言习惯,可。说是约定俗成可,
但并无此种规定。
无论现代 ...

汉语字典中特别提醒了这个注意理解成规定也不是啥问题吧

2345截图20200926193811.png

点评

既然是规定,就是硬性的,必须遵守的。 比如,客人走,我们都要送一送,这是一种礼貌习惯,久之约定俗成。但没有 规定必须送。垃圾分类,一旦有了规定就必须遵守。否则就挨罚。  详情 回复 发表于 2020-9-26 19:50
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 楼主| 发表于 2020-9-26 19:40:28 | 显示全部楼层
亢龙有悔 发表于 2020-9-26 18:48
这是诵读时,只能在诵读时产生的音变现象。如果这个字进入诗句,受
平仄约束,并且是副词、否定意、去声。 ...

“不”字后面是仄声的也并非全读阳平声,有的“不”也读去声,如“不肯”。“肯”是仄声,也在“不”后面,但“不”这里确读去声,而非读阳平声。
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 楼主| 发表于 2020-9-26 19:42:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 马凡陀 于 2020-9-26 19:44 编辑
行吟诗草 发表于 2020-9-26 18:56
“不需放屁”与“不放屁”中的“不”都在句首,仅差一字,读音为何不同?
----------
很简单,现代汉语语境 ...

“不”字后面是仄声的也并非全读阳平声,有的“不”也读去声,如“不肯”。“肯”是仄声,也在“不”后面,但“不”这里却读去声,而非读阳平声。

点评

说的是去声前面读平声,而肯是上声,不在这个范围内  详情 回复 发表于 2020-9-26 19:49
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 楼主| 发表于 2020-9-26 19:48:47 | 显示全部楼层
行吟诗草 发表于 2020-9-26 18:56
“不需放屁”与“不放屁”中的“不”都在句首,仅差一字,读音为何不同?
----------
很简单,现代汉语语境 ...

现代汉语阴阳平,上声前“不”都读去声,唯去声前“不”读平声。
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发表于 2020-9-26 19:49:13 | 显示全部楼层
马凡陀 发表于 2020-9-26 19:42
“不”字后面是仄声的也并非全读阳平声,有的“不”也读去声,如“不肯”。“肯”是仄声,也在“不”后面 ...

说的是去声前面读平声,而肯是上声,不在这个范围内

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“肯”在古汉语中不是和去,入都属于仄声吗?  详情 回复 发表于 2020-9-26 19:52
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 楼主| 发表于 2020-9-26 19:52:11 | 显示全部楼层
行吟诗草 发表于 2020-9-26 19:49
说的是去声前面读平声,而肯是上声,不在这个范围内

“肯”在古汉语中不是和去,入都属于仄声吗?

点评

现代汉语语境中不字的后面是平声的读去声,是去声的则读平声--原话,现代汉语语境中这几个字别漏读了 我这里说的只有平、去声,并没有去分仄,你拿平仄的概念来说事是混淆了概念,拿古代汉语来说怼现代汉语也是混淆  详情 回复 发表于 2020-9-26 19:59
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亢龙有悔 发表于 2020-9-26 19:50
既然是规定,就是硬性的,必须遵守的。
比如,客人走,我们都要送一送,这是一种礼貌习惯,久之约定俗成 ...

不字的后面是平声的读去声,是去声的则读平声,这点便是必须遵守的呀

跟后面的所比无必然关系
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本帖最后由 行吟诗草 于 2020-9-26 20:12 编辑
马凡陀 发表于 2020-9-26 19:52
“肯”在古汉语中不是和去,入都属于仄声吗?

现代汉语语境中不字的后面是平声的读去声,是去声的则读平声--原话,现代汉语语境中这几个字别漏读了

我这里说的只有平、去声,并没有去分四声为平仄,你拿平仄的概念来说事是混淆了概念,拿古代汉语来说问现代汉语也是混淆了概念

点评

以前的跟帖中,我说过不字否定副词音bu去声。这个读音、词义、词性被现漢完全 继承下来了几千年没变。在这点上古现同体。拿平仄来说事?请回头看看,我帖中的 平仄要表达的意思。  详情 回复 发表于 2020-9-26 20:18
我问的就是现代汉语兼古汉语读法呀。  详情 回复 发表于 2020-9-26 20:17
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发表于 2020-9-26 19:59:24 | 显示全部楼层
所有的现代汉语教材,都设了一个节,专讲一七八不四个字的读音,随便找来一种,读读就知道了。

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我问古汉语:。  详情 回复 发表于 2020-9-26 20:17
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 楼主| 发表于 2020-9-26 20:17:18 | 显示全部楼层
行吟诗草 发表于 2020-9-26 19:59
现代汉语语境中不字的后面是平声的读去声,是去声的则读平声--原话,现代汉语语境中这几个字别漏读了

我 ...

我问的就是现代汉语兼古汉语读法呀。
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 楼主| 发表于 2020-9-26 20:17:53 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2020-9-26 19:59
所有的现代汉语教材,都设了一个节,专讲一七八不四个字的读音,随便找来一种,读读就知道了。 ...

我问古汉语:。
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 楼主| 发表于 2020-9-26 20:25:20 | 显示全部楼层
亢龙有悔 发表于 2020-9-26 20:18
以前的跟帖中,我说过不字否定副词音bu去声。这个读音、词义、词性被现漢完全
继承下来了几千年没变。在 ...

是呀,我们都在讨论,凭空冒出“说事”一词,这词可不大好。
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亢龙有悔 发表于 2020-9-26 20:18
以前的跟帖中,我说过不字否定副词音bu去声。这个读音、词义、词性被现漢完全
继承下来了几千年没变。在 ...

我回的是楼主吧
四声是四声,平仄是平仄,古汉语四声是古汉语四声,现代汉语四声是现代汉语四声,古汉语平仄是古汉语平仄,现代汉语平仄是现代汉语平仄,概念要明确才不会各说各的,对吧

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我说的已经很明白了,没有什么话可说了。问好。  详情 回复 发表于 2020-9-26 21:05
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亢龙有悔 发表于 2020-9-26 21:05
我说的已经很明白了,没有什么话可说了。问好。

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