怎样论诗？

古典诗词

俺觉得，论诗论词，也和写作议论文差不多的：


议论文，又叫说理文，是一种剖析事物，论述事理，发表意见，提出主张的文体。作者通过摆事实、讲道理、辨是非、举例子等方法，来确定其观点正确或错误，树立或否定某种主张。议论文应该观点明确、论据充分、语言精炼、论证合理、有严密的逻辑性。


它不同于记叙文以形象生动的记叙来间接地表达作者的思想感情，也不同于说明文侧重介绍或解释事物的形状、性质、成因、功能等。总而言之，议论文是以理服人的文章，记叙文和说明文则是以事感人，以知授人的文章。


首先，原贴作者贴文提出来一个【论题】，针对这个【论题】，论坛师友学友参与过来，回复跟帖，互动交流，相互启迪，相互学习，共同进步。这个才是正常的交流。连别人的跟帖都看不清楚明白，就上来胡搅蛮缠。既不讲逻辑性，也不讲论据，只是自己认为是怎么怎么样的，胡搅蛮缠。


这根本，就不是正常人的思维，也不是正常人的心理，更不是学人应有的态度。

古典诗词

网络大数据资源共享的时代，有的是论据和例证可以引述为己用，甚至都是海量的。只是，引述者，要有自己观点，要有组织这些论据的能力，要有一定的逻辑思维能力。

什么是辩论？

《漢語大詞典》：辩论（辯論）　　拼音：biàn lùn

(1).辩难论说。《史记·平津侯主父列传》：“每朝会议，开陈其端，令人主自择，不肯面折庭争。於是天子察其行敦厚，辩论有餘，习文法吏事，而又缘饰以儒术，上大説之。”《新唐书·徐岱传》：“於学无所不通，辩论明鋭，座人常屈。” 明 沈自徵 《鞭歌妓》第一折：“幼喜文章，颇能辩论，説剑谈兵，自许以功名显。”


(2).指辩难论说之才。 宋 孔平仲 《孔氏谈苑·邢训》：“ 邢恕 有文学辩论，然多不请而教人，士大夫谓之 邢 训。”


(3).辩驳争论。《汉书·严助传》：“上令 助 等与大臣辩论，中外相应以义理之文，大臣数詘。” 宋 叶适 《建康府教授惠君墓志铭》：“君夙悟幼成，与兄国子博士 迪 励志读书，至‘所过者化，所存者神，上下与天地同流’，辩论往往终夕不就睡。”《二刻拍案惊奇》卷十三：“有个书生来拜，他极论鬼神之事。一个説：‘无’，一个説：‘有’，两下辩论多时。” 鲁迅 《书信集·致郑振铎》：“此种辩论，废时失业，实不如闲坐也。”

------【辩难论说】。鲁迅 《书信集·致郑振铎》：“此种辩论，废时失业，实不如闲坐也。”。类似，一些胡搅蛮缠的人，真的不可搭理的。

古典诗词

和这些胡搅蛮缠的人讨论问题，还不如自己找几首古人的诗词作品，自己个儿吟读玩索一番更有意义的。

打着【诗词理论】的旗号，说一些毫无道理的话，找他人胡搅蛮缠一番，这证明不了自己确有多少【学养】的。

汇江还是汇江

没头没脑,不知何谓.

聂笑民

附议，所言极是！论坛，该是一个和谐的交流探讨和互相学习场所。就学术理论问题百家争鸣、畅所欲言、各抒己见。而不该是钻牛角尖抬杠子的场所。不能未仔细阅读和准确领会文章的内涵就望文生义、不顾上下文关系断章（词）取义、甚至曲解人意的乱发感慨。特别是自以为是恶语相向、甚至要剥夺别人表达权的霸坛行为及不良风气更不该出现。这样的生态环境不利于交流学习和平台的发展。

淬叶之声

议论，就三句箴言：理论句儿、实际事儿，加上一些数目字儿。

古典诗词

聂笑民 发表于 2020-11-7 22:52
附议，所言极是！论坛，该是一个和谐的交流探讨和互相学习场所。就学术理论问题百家争鸣、畅所欲言、各抒己 ...

说句毫不客气的话：别说是有些诗友，就是【理论版】的某一些版主，根本就是这样的。

古典诗词

淬叶之声 发表于 2020-11-8 05:45
议论，就三句箴言：理论句儿、实际事儿，加上一些数目字儿。

说句毫不客气的话：别说是有些诗友，就是【理论版】的某一些版主，根本就是这样的。

潭州雨梦

古典诗词 发表于 2020-11-8 13:30
说句毫不客气的话：别说是有些诗友，就是【理论版】的某一些版主，根本就是这样的。 ...

只缘身在此山中

古典诗词

多数的诗友，来【理论版】是抱着学习一些有益的理论和观点来的。实际看到的，根本就是吵架一样的胡搅蛮缠。

明显的是有一些人之间，是有什么旧的恩怨，借机于此，故意找对方的茬儿寻事捣乱为目的的胡搅蛮缠。

古典诗词

参与【主贴】，或者【跟帖】的讨论，起码的你得仔细读明白人家作者的文字内容，再说话。有的人却，根本就没有读懂，冲上来，就是呱呱叽叽一通胡言乱语，主动开启胡搅蛮缠模式，人家【贴文】作者，回复的话，正好如这些人的意。不回复，却实在被这些人惹的很是生气 。

别人选择不搭理他们呢。

他们这样的人，就会很阿Q起来。飘飘然地认为自己是：辩论的胜利者；理论的胜利者；学问的胜利者。

古典诗词

古典诗词 发表于 2020-11-7 20:54
和这些胡搅蛮缠的人讨论问题，还不如自己找几首古人的诗词作品，自己个儿吟读玩索一番更有意义的。

打着【 ...

说句毫不客气的话：别说是有些诗友，就是【理论版】的某一些版主，根本就是这样的。

古典诗词

《漢語大詞典》：胡搅蛮缠（胡攪蠻纏）　　拼音：hú jiǎo mán chán

不讲道理，胡乱纠缠。

袁静 《伏虎记》第十四回：“这家伙怎么这么不讲道理，胡搅蛮缠。”

《人民文学》1978年第1期：“多少旅客明明是听不清话，我却认为他们是胡搅蛮缠。”

辩论是以理服人的。是需要有逻辑性的。别人的论点、论据、论证过程，都是需要仔细读明白以后，再参与进来的。

古典诗词

饶宗颐老先生在回答，【什么是文学】这个问题的时候，说【文学即字学】。

古典诗词理论讨论，很大一部分就是在【字学】这一块儿。

还有一部分在【修辞】这块儿。

再有一部分在【音韵】这块儿。其实，【音韵】这块儿，也可以归属于【字学】这块儿。

古典诗词

古典诗词和现代诗歌，前者侧重于古代汉语，后者侧重于现代汉语。

现代汉语有自己的语法，古代汉语也有自己的语法。这一点，也要注意的。

古代汉语的特点有：大量使用单音节词、大量使用省略句、大量使用倒装句、大量的词类活用……

现代汉语，就不赘言了。

古典诗词

亢龙有悔 发表于 2020-11-8 14:41
说不得也，哥哥。
尊兄极善盖楼，默默的已经盖到12楼了，砖瓦木石大约
就是那本《汉语大辞典》了。赵普以半 ...

针对论坛，尤其【理论版】的一些人和一些现象。

俺学习古典诗词，一直喜欢【笺注】。您可以了解一下《漢語大詞典》相关。这是一部目前规模最大的汉语语文工具书。参考他，应该是没有错的。（其实，使用多了，你会发现他也有漏洞，所以，也是需要有自己的思考和判断，来参考学习）

古典诗词

亢龙有悔 发表于 2020-11-8 14:41
说不得也，哥哥。
尊兄极善盖楼，默默的已经盖到12楼了，砖瓦木石大约
就是那本《汉语大辞典》了。赵普以半 ...

辩论，不只是争强斗胜。也有向他人学习，查找引述组织安排论据的方法方式。

一个论题上面，输了有什么关系呢。通过辩论，学习到一些方法方式，这其实也是赢了。

比如【鸡生蛋还是蛋生鸡】的问题一样，双方各自坚持的话，就是讨论上一百年，其最终的结果，只能，比拼比拼，看谁更长寿。

古典诗词

亢龙有悔 发表于 2020-11-8 14:41
说不得也，哥哥。
尊兄极善盖楼，默默的已经盖到12楼了，砖瓦木石大约
就是那本《汉语大辞典》了。赵普以半 ...

盖楼有什么错？！

自己盖自己住，自己和自己辩论。比如：《射雕英雄传》老顽童周伯通的【双手互博】术，也是一种武功。

古典诗词

亢龙有悔 发表于 2020-11-8 15:08
喜欢“笺注”，不妨读读四大名注：
裴松之注《三国志》、刘孝标注《世说新语》、
郦道元注《水经》、李善注 ...

俺只是作一些古典诗词相关方面词条的【笺注】，参考学习。

你说的，是没有领会俺意思。

古典诗词

亢龙有悔 发表于 2020-11-8 15:13
自己盖，自己住。这句话特经典。
好，接着盖，不打扰了。

不送。

古典诗词

既然，饶宗颐老先生说【文学即字学】。

那么，【字学】，这块儿的学习，不借助【工具书】，能行？！

凭着论者自己的嘴巴：想怎么说，就怎么说；想怎么解释，就怎么解释？！

古典诗词

如果，凭着论者自己的嘴巴：想怎么说，就怎么说；想怎么解释，就怎么解释的话。

那，这不是【胡搅蛮缠】，又能是什么呢？！

许多许多

夜泊枫桥不容质疑，更不容修改，此诗早有定论。

古典诗词

许多许多 发表于 2020-11-8 15:53
夜泊枫桥不容质疑，更不容修改，此诗早有定论。

看清楚别人的全部论述，再说话。

胡搅蛮缠，无理取闹，有意义？能证明你什么呢？

古典诗词

汇江还是汇江 发表于 2020-11-7 22:22
没头没脑,不知何谓.

看清楚别人的全部论述，再说话。

胡搅蛮缠，无理取闹，有意义？能证明你什么呢？

北山钓者

文明理性探讨，有什么问题说明白，从头到尾不知你要说什么。

汇江还是汇江

古典诗词 发表于 2020-11-8 19:20
看清楚别人的全部论述，再说话。

胡搅蛮缠，无理取闹，有意义？能证明你什么呢？ ...

我不想证明什么
但我必须说,我没有弄清你想说什么.
我不敢要求你说清你想说什么,
我只能说,我想知道你想说什么.