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从罗隐(唐)的这首诗,说一说【鸭掌】指的是什么

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发表于 2020-11-9 20:00:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
从罗隐(唐)的这首诗,说一说【鸭掌】指的是什么

原诗:

《秋日怀贾随进士》

边寇日骚动,故人音信稀。
长缨惭贾谊,孤愤忆韩非。
晓匣鱼肠冷,春园鸭掌肥。
知君安未得,聊且示忘机。

古典诗词鉴赏【知人论世】【披文入情】【以意逆志】。【披文】就是需要弄懂弄清楚搞明白,诗内的词语典故等等释义,结合到诗中具体的语境中,判断哪个义项是最符合诗意的。需要查阅资料考据。比如这里【鸭掌】,按照咱们现代人的思维:就会是【鸭脖、鸭翅、鸭血……】,那样一类解释和理解。

其实你要是作了调查,就会发现实际上不是这样的。这里的【鸭掌】指的是【银杏】。与此相似,还称作【鸭脚】。具体,或银杏果实或银杏叶子。

《官舍闲题》 唐·白居易

禄米獐牙稻,园蔬鸭脚葵。

《题支山南峰僧》 唐·皮日休

鸡头竹上开危径,鸭脚花中擿废泉。

…………


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 楼主| 发表于 2020-11-9 20:01:49 | 显示全部楼层
明 李时珍 《本草纲目·果二·银杏》:“原生 江 南,叶似鸭掌,因名鸭脚。

宋 初始入贡,改呼银杏,因其形似小杏而核色白也。今名白果。”

郭沫若 《芍药与其他·银杏》:“银杏,我思念你,我不知道你为什么又叫公孙树。但一般人叫你是白果。”
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 楼主| 发表于 2020-11-9 20:10:11 | 显示全部楼层
就这样的贴文,俺都不敢保证:有没有一些人会不会过来【胡搅蛮缠】的。

这位过来说:看不明白说什么?

那位过来说:不知道什么意思?

……

这还不算胡搅蛮缠,是什么呢?论点、论据、论证过程(调查资料)都明明白白的,还故意叽叽歪歪的跟帖胡搅蛮缠。

这根本就是:这一些人的心理、心态、思维有问题。照这样,【诗词理论版】这块儿招牌,只会被这一些人越抹越黑。

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 楼主| 发表于 2020-11-9 20:29:33 | 显示全部楼层
论诗,不能脱离具体的语境。若【鸭掌】此语,脱离了这首诗的具体的语境,再解读为【银杏】,就不妥的,是罢。

其他方面的问题,也是这样,需要结合到具体的语境中。【知人论世】呢,更是要结合作者的人生经历,结合作者所处的时代背景。

老是用现代人的思想思维逻辑,隔断历史的方式,去解读古人以及古人的作品,这真的是【秦琼战关羽】,一点都不切合实际的论诗。
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 楼主| 发表于 2020-11-9 20:34:16 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-11-9 20:29
现在有人专门在考证这些存有疑难的东西。

学院派的教授学者,研究古典诗词,也差不多是这样的。有的为了考证一个问题,那是要查阅非常非常的多的资料的。

古典诗词里的讨论,具体的知识点上,根本就不是:想怎么说就怎么说,想怎么解释就怎么解释的。

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发表于 2020-11-9 21:31:27 | 显示全部楼层
《漢語大詞典》:鸭脚葵(鴨脚葵)  拼音:yā jiǎo kuí
植物名。菜的一种。 唐 白居易 《官舍闲题》诗:“禄米麞牙稻,园蔬鸭脚葵。” 明 李时珍 《本草纲目·草五·葵》:“葵菜古人种为常食,今之种者颇鲜。有紫茎、白茎二种,以白茎为胜。大叶小花,花紫黄色,其最小者名鸭脚葵。”
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发表于 2020-11-9 21:32:07 | 显示全部楼层
《漢語大詞典》:鸭掌(鸭掌)拼音:yā zhǎng

(1).鸭的足掌。剥去外皮,肉可制肴。
(2).即鸭脚葵。 南朝 宋 鲍照 《园葵赋》:“白茎紫蒂,豚耳鸭掌。” 唐 罗隐 《秋日怀贾随进士》诗:“晓匣鱼肠冷,春园鸭掌肥。”参见“ 鸭脚葵 ”。
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发表于 2020-11-9 21:41:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2020-11-9 21:49 编辑

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发表于 2020-11-9 21:43:40 | 显示全部楼层
偕诸君过灵隐寺雨宿松霭山房限韵二首 其二 (辛巳) 清·朱彝尊
七言律诗
正喜馀霞射东谷,何期檐溜滴阶频。
且贪是夕剪灯话,判作来朝著屐人。
慧远酒边能发兴,周颙肉罢讵生嗔。
猫头之笋一饱足,况有青青鸭脚芹。
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发表于 2020-11-9 21:54:12 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2020-11-9 20:29
论诗,不能脱离具体的语境。若【鸭掌】此语,脱离了这首诗的具体的语境,再解读为【银杏】,就不妥的,是罢 ...

基本认同观点,对主帖和沙发的考证点赞。

鸭掌,别名鸭爪,含有丰富的胶原蛋白,和同等质量的熊掌的营养相当。掌为运动之基础器官,筋多,皮厚,无肉。筋多则有嚼劲,皮厚则含汤汁,肉少则易入味。从营养学角度讲,鸭掌多含蛋白质,低糖,少有脂肪,所以可以称鸭掌为绝佳减肥食品。--百度

如果仅从百度而不结合诗的语境难免就会有所误会,如果仅从百度而不结合诗的语境往往也难免关公战秦琼,古今字义、词义常会存在一些差别,这点须认真辨析。

依沙发,鸭脚是银杏的古称、俗称或是别名,学习了。但有点不明,请教一下,晓匣鱼肠冷,春园鸭掌肥。这联是否有典故?是何典故?鱼肠还知道有个鱼肠剑,一般来说对仗是有典对有典的,春园鸭掌肥是何意?
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 楼主| 发表于 2020-11-9 22:10:50 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-11-9 21:31
《漢語大詞典》:鸭脚葵(鴨脚葵)  拼音:yā jiǎo kuí
植物名。菜的一种。 唐 白居易 《官舍闲题》诗 ...

此贴观点,只是作者个人观点。

只是想就此:呼吁一下【理论版】师友学友之间论诗的时候,多调查多考证多思考,最后自己综合判断,什么才是正确或者接近正确的答案。而不是,将个人情绪或者其他争强斗胜的心理,融入论诗过程中。
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 楼主| 发表于 2020-11-9 22:10:58 | 显示全部楼层
行吟诗草 发表于 2020-11-9 21:54
基本认同观点,对主帖和沙发的考证点赞。

鸭掌,别名鸭爪,含有丰富的胶原蛋白,和同等质量的熊掌的营养 ...

此贴观点,只是作者个人观点。

只是想就此:呼吁一下【理论版】师友学友之间论诗的时候,多调查多考证多思考,最后自己综合判断,什么才是正确或者接近正确的答案。而不是,将个人情绪或者其他争强斗胜的心理,融入论诗过程中。
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 楼主| 发表于 2020-11-9 22:11:18 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-11-9 20:29
现在有人专门在考证这些存有疑难的东西。

此贴观点,只是作者个人观点。

只是想就此:呼吁一下【理论版】师友学友之间论诗的时候,多调查多考证多思考,最后自己综合判断,什么才是正确或者接近正确的答案。而不是,将个人情绪或者其他争强斗胜的心理,融入论诗过程中。
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 楼主| 发表于 2020-11-9 22:20:37 | 显示全部楼层
行吟诗草 发表于 2020-11-9 21:54
基本认同观点,对主帖和沙发的考证点赞。

鸭掌,别名鸭爪,含有丰富的胶原蛋白,和同等质量的熊掌的营养 ...

是的。这里的【鸭掌、鸭脚】已经不是那种意思。这里出现的【鸭脚葵、鸭脚花】,以及上面的【鸭掌】肥,语义都是已经发生了很大的变化。
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发表于 2020-11-9 22:27:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 行吟诗草 于 2020-11-9 22:37 编辑
古典诗词 发表于 2020-11-9 22:10
此贴观点,只是作者个人观点。

只是想就此:呼吁一下【理论版】师友学友之间论诗的时候,多调查多考证多 ...

这个明白,无须再赘
诗友好象没有回答我的所问吧?晓匣鱼肠冷,大体是剑匣中的宝剑已多时不用,春园鸭掌肥却不知是何意?如果不明这句的大意,好象也不能证明主帖的鸭掌是银杏的考证吧?

《漢語大詞典》:鸭掌(鴨掌)  拼音:yā zhǎng
(1).鸭的足掌。剥去外皮,肉可制肴。
(2).即鸭脚葵。 南朝 宋 鲍照 《园葵赋》:“白茎紫蔕,豚耳鸭掌。” 唐 罗隐 《秋日怀贾随进士》诗:“晓匣鱼肠冷,春园鸭掌肥。”参见“ 鸭脚葵 ”。
《漢語大詞典》:鸭脚葵(鴨脚葵)  拼音:yā jiǎo kuí
植物名。菜的一种。 唐 白居易 《官舍闲题》诗:“禄米麞牙稻,园蔬鸭脚葵。” 明 李时珍 《本草纲目·草五·葵》:“葵菜古人种为常食,今之种者颇鲜。有紫茎、白茎二种,以白茎为胜。大叶小花,花紫黄色,其最小者名鸭脚葵。”

按搜韵的这个自动笺注,鸭掌即鸭脚葵,而鸭脚葵却是一种菜,菜与春园的关系倒是强于银杏这样高大的树木与春园之关系吧?
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 楼主| 发表于 2020-11-9 22:41:35 | 显示全部楼层
行吟诗草 发表于 2020-11-9 22:27
这个明白,无须再赘
诗友好象没有回答我的所问吧?晓匣鱼肠冷,大体是剑匣中的宝剑已多时不用,春园鸭掌 ...

如果您将【鸭掌】解读为【银杏的叶子】呢?解读为【银杏的果实】呢?

春园,这里类似花园的。那么,银杏树是不是可以有呢?

春园,解读为菜园的话。结合全诗,作者和故人之间只是因为【一种葵菜】而相互联系,【诗言志】的传统,不是很吻合。

这里的【春园】不一定是指春天。作者此诗是题目很明确是秋时。秋时的银杏叶是很美的。秋时的银杏的果实也是很美的。

咱们现代人秋游的时候,不也是很喜欢银杏林的风景的吗?!

即便是不解读为秋时,回忆这里即便是,将春园解读为春天的花园,银杏的叶子已经长的很大和茂密,和这个【肥】的意象,是不是很神似呢。

结合诗题和内容来解读。鱼肠 ,这是指书信。
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 楼主| 发表于 2020-11-9 23:02:43 | 显示全部楼层
行吟诗草 发表于 2020-11-9 22:27
这个明白,无须再赘
诗友好象没有回答我的所问吧?晓匣鱼肠冷,大体是剑匣中的宝剑已多时不用,春园鸭掌肥 ...

白居易的【园蔬鸭脚葵】,若是,园蔬是菜,鸭脚葵也是菜,换作咱们现代白话好比是【白菜大白菜】,这也有些别扭的。

罗隐(833年2月16日—910年1月26日)比白居易(772年-846年)的生年要晚,或许也是受白居易此诗句的影响。作的是【春园】,是和白的【园蔬】,已经相去甚远的。【鸭掌】对照【鸭脚】,也是有了变化。【葵】和【肥】只是音韵略像似,语义却是变化很多。

《银杏》词条,明确有说,银杏有别称鸭脚。而且,在宋以后才称银杏。也就是说,唐代称银杏为【鸭掌、鸭脚】应是正常的。

据说,在终南山有李世民种的银杏树现在还有。也就是说,唐代上层也是喜欢银杏树的传统。到这些士大夫文人这里,【银杏】【葵菜】比较,俺是倾向于前者的。
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发表于 2020-11-9 23:11:36 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2020-11-9 22:41
如果您将【鸭掌】解读为【银杏的叶子】呢?解读为【银杏的果实】呢?

春园,这里类似花园的。那么,银杏 ...

鱼肠指书信也是一解
诗题是《秋日怀贾随进士》,此诗当是作于秋天,春园当然可以不一定是春天的园子而是命名为春园的园子才不致违时而景隔,不过,晓匣鱼肠冷,春园鸭掌肥,这两句却跟我们喜不喜欢秋天的银杏、秋天银杏美不美恐怕没有必然的联系,《秋日怀贾随进士》明显是首怀人之诗,前句说晓匣中的书信已冷表示很久没联系了,后句说园中的鸭脚葵已盛如何又会说不通呢?书信渐冷,园蔬已盛,不见故友,何以待客?岂非园蔬空肥倍添怀人之感?
故,还是不足以证明主帖中鸭掌指的是银杏的说法
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本帖最后由 行吟诗草 于 2020-11-9 23:34 编辑
古典诗词 发表于 2020-11-9 23:02
白居易的【园蔬鸭脚葵】,若是,园蔬是菜,鸭脚葵也是菜,换作咱们现代白话好比是【白菜大白菜】,这也有 ...

如果这个据说能落实倒也可以说明鸭掌是银杏,毕竟鱼肠指书信是有典故的,对仗以典故对典故是惯例,如据说不能落实,我觉得还是当读读鲍照 《园葵赋》,如此也能合以典故对典故的惯例

鱼肠同“鱼书”。唐 李峤《素》诗:“鱼肠远方至,雁足上林飞。”

鱼书   “客从远方来,遗我双鲤鱼。呼儿烹鲤鱼,中有尺素书。”后因称书信为“鱼书”。
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发表于 2020-11-10 08:38:28 | 显示全部楼层
《辞源》鸭掌:葵的一种。因叶似鸭掌,故名。也称鸭脚。南朝宋鲍照《鲍氏集·园葵赋》:“白茎紫蒂,豚耳鸭掌。”唐罗隐《甲乙集·卷五·秋日怀贾随进士》诗“晓匣鱼肠冷,春园鸭掌肥。”参阅清吴淇《植物名实图考·三·冬葵》。

梅嶺按:隐之诗不过怀贾随而无消息,我此园蔬正肥,思与友共之意,夫一蔬何足贵,盖取老杜“夜雨剪春韭”意,物虽微而情谊重耳。


《辞源》鸭脚:一、葵的一种。北魏杨衒之《洛阳伽蓝记一·瑶光寺》“珍木香草,不可胜言。牛筋狗骨之木,鸡头鸭脚之草,亦悉备焉。”贾思勰《齐民要术三·种葵》“今世葵有紫茎白茎二种,种别,复有大小之之殊,又有鸭脚葵也,”参见鸭掌。二、木名。即银杏,以树叶似鸭脚而得名。宋欧阳修《文忠集五》“梅圣俞寄银杏”诗:鸭脚虽百个,得之诚可珍。梅尧臣《宛陵集》四一有《鸭脚子》诗。参阅《本草纲目三十·果二·银杏》

有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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穿越梅嶺 发表于 2020-11-10 08:38
《辞源》鸭掌:葵的一种。因叶似鸭掌,故名。也称鸭脚。南朝宋鲍照《鲍氏集·园葵赋》:“白茎紫蒂,豚耳鸭 ...

看来梅站也是倾向于认同菜蔬,南朝宋鲍照的《园葵赋》中结尾有‘’春风夕来,秋日晨映。独酌南轩〔32〕,拥琴孤听。篇章间作〔33〕,以歌以咏。‘’之句,其四时独处之意可见,我觉得“晓匣鱼肠冷,春园鸭掌肥。”中的鸭掌之典正取自此,这两句诗的大意是久无嘉友音讯,我只能四时独处而效鲍参军种起了菜蔬,园中的鸭脚葵已经肥美,吾谁与共之?其怀人之情深犹可见
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发表于 2020-11-10 11:12:28 | 显示全部楼层
行吟诗草 发表于 2020-11-10 10:08
看来梅站也是倾向于认同菜蔬,南朝宋鲍照的《园葵赋》中结尾有‘’春风夕来,秋日晨映。独酌南轩〔32〕, ...

是的,陈老师,此诗不难解。就罗隐诗来说,喜欢用典,但都是有迹可循的,具体到每一首诗中,因有特殊的意象符号,联系一下,其意还不隐晦。

顺问冬祺
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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 楼主| 发表于 2020-11-10 14:32:45 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2020-11-10 08:38
《辞源》鸭掌:葵的一种。因叶似鸭掌,故名。也称鸭脚。南朝宋鲍照《鲍氏集·园葵赋》:“白茎紫蒂,豚耳鸭 ...

俺觉得:罗隐的此诗句,取法白居易的多一些。
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行吟诗草 发表于 2020-11-10 10:08
看来梅站也是倾向于认同菜蔬,南朝宋鲍照的《园葵赋》中结尾有‘’春风夕来,秋日晨映。独酌南轩〔32〕, ...

俺觉得:罗隐的此诗句,取法白居易的多一些。

这是【檃栝】之法
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行吟诗草 发表于 2020-11-9 23:23
如果这个据说能落实倒也可以说明鸭掌是银杏,毕竟鱼肠指书信是有典故的,对仗以典故对典故是惯例,如据说 ...

以【鱼肠】言指【鱼书】;以【鸭掌】言指【鸭脚】。

这何尝不是,造句之法呢?
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本帖最后由 古典诗词 于 2020-11-10 14:44 编辑
行吟诗草 发表于 2020-11-9 23:23
如果这个据说能落实倒也可以说明鸭掌是银杏,毕竟鱼肠指书信是有典故的,对仗以典故对典故是惯例,如据说 ...

白居易是【园蔬鸭脚葵】,罗隐是【春园鸭掌肥】。有相通的地方,也有不相同的地方。

【园蔬】是菜,【春园】这里不一定是【菜园】。若是,非要解读为【菜园】,而为得出结论【鸭掌】和白居易的【鸭脚葵】一样,只是【菜】。显然,有些勉强。

这里的【春园】,是花园一类的私家园林,俺觉得更合适一些。

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发表于 2020-11-10 14:48:52 | 显示全部楼层
春园鸭掌肥。
如果鸭掌指杏叶,上句可否暗示  杏园(科举进士园地)很热闹?
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 楼主| 发表于 2020-11-10 15:11:10 | 显示全部楼层
这首诗的2联,下句关于【韩非】的典故:

《史记》卷六十三《韩非列传》
「非见韩之削弱,数以书谏韩王,韩王不能用。于是韩非疾治国不务脩明其法制,执势以御其臣下,富国彊兵而以求人任贤,反举浮淫之蠹而加之于功实之上。以为儒者用文乱法,而侠者以武犯禁。宽则宠名誉之人,急则用介冑之士。今者所养非所用,所用非所养。悲廉直不容于邪枉之臣,观往者得失之变,故作《孤愤》、《五蠹》、《内外储》、《说林》、《说难》十馀万言。」唐·司马贞《史记索隐》:「孤愤,愤孤直不容于时也。」
【鱼肠】俺觉得解读为书信,是考虑1首联上句,【音信稀】,的提示。若是解读为【宝剑】,看似与2联上句【长缨】惭贾谊,的长缨有些联系,只是考虑题目《秋日怀贾随进士》,显然这里【贾随进士】,因为与【贾谊】同姓,所以罗隐用贾谊来喻之。贾谊是政治家、文学家;韩非是思想家、哲学家和散文家,法家学派代表人物。二者均不是搞军事的。所以,这里【鱼肠】,俺觉得解读为【宝剑】是不妥帖的。解读为【书信】更合适一些。
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 楼主| 发表于 2020-11-10 15:13:21 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2020-11-10 14:36
以【鱼肠】言指【鱼书】;以【鸭掌】言指【鸭脚】。

这何尝不是,造句之法呢? ...



俺觉得这里的【春园】,解读为【菜园】是比较勉强的。
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 楼主| 发表于 2020-11-10 15:13:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 古典诗词 于 2020-11-10 15:16 编辑
古典诗词 发表于 2020-11-10 14:36
以【鱼肠】言指【鱼书】;以【鸭掌】言指【鸭脚】。

这何尝不是,造句之法呢? ...



俺觉得这里的【春园】,解读为【菜园】是比较勉强的。

《骈字类编》:春园(春园)

南北朝 庾信 咏园花诗 暂往春园傍,聊过看果行。

唐 乔知之 定情篇 相与游春园,各随情所逐。

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