三羊试论：对偶与对仗的区别，在于虫子不在于声律

金筑子

三羊 发表于 2020-12-1 14:39
有【害虫】的不是对仗是对偶！
你的一根筋的明白了吗？

问你：六朝的对偶文是被你的什么害虫咬了？？？

孤鹤

金筑子 发表于 2020-12-1 17:36
问你：六朝的对偶文是被你的什么害虫咬了？？？

六朝的对偶文本来很规矩，被三羊驱赶了一批虫去，搞的益虫害虫分不清楚了

三羊

孤鹤 发表于 2020-12-1 18:46
六朝的对偶文本来很规矩，被三羊驱赶了一批虫去，搞的益虫害虫分不清楚了 ...

牛皮大王马老是，三羊叫板怎么就和金筑子。成了狗熊了呢？

三羊

刚刚 发表于 2020-11-30 09:02
孤鹤没错

孤鹤没有错，难道王力错了！

王力说：像“同声相应，同气相求”就只算对偶，不算对仗。

如观

对仗是讲平仄，对偶不讲平仄。

道理很简单。

三羊

如观 发表于 2021-6-16 12:57
对仗是讲平仄，对偶不讲平仄。

道理很简单。

这是谁的理论？

三羊

如观 发表于 2021-6-16 12:57
对仗是讲平仄，对偶不讲平仄。

道理很简单。

你说说：
“同声相应，同气相求”。是否是对仗？

三羊

孤鹤 发表于 2020-11-25 18:15
懒得理你

这两个可不是平仄律啊！


【14】岳飞词句：
三十功名尘与土，八千里路云和月。【既对偶，又对仗】（孤鹤点评 对仗）
仄仄平平平仄仄，仄平仄仄平平仄。
【15】岳飞词句：
壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血。【既对偶，又对仗】（孤鹤点评 对仗）
仄仄平平平仄仄，仄平仄仄平平仄。

刚刚

三羊 发表于 2021-6-16 07:22
孤鹤没有错，难道王力错了！

王力说：像“同声相应，同气相求”就只算对偶，不算对仗。

孤鹤没有错，王力没i错，三羊错。错在无解

三羊

刚刚 发表于 2021-6-17 19:28
孤鹤没有错，王力没i错，三羊错。错在无解

【错在无解】，是什么意思？

三羊

三羊 发表于 2021-6-17 19:33
【错在无解】，是什么意思？

刚刚
无共同语言，不愿解释与讨论，请谅  发表于 3 小时前 删除
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不会胡搅蛮缠！何来共同语言？

如观

三羊 发表于 2021-6-16 15:21
你说说：
“同声相应，同气相求”。是否是对仗？

同声相应同气相求。

这是笼统说法。对偶只论词性，语句结构相对。

对仗除上述之外还论平仄相对。

如观

三羊 发表于 2021-6-16 15:21
你说说：
“同声相应，同气相求”。是否是对仗？

扫地僧是念了十年的扫帚才开悟的。

三羊当然比扫地僧强太多了，把王力的文章反复念上五年也能开悟。

三羊

如观 发表于 2021-6-18 11:30
扫帚僧是念了十年的扫帚才开悟的。

三羊当然此扫帚僧强太多了，把王力的文章反复念上五年也能开悟。

你如观是怎么学习王力的？

如观

三羊 发表于 2021-6-18 11:47
你如观是怎么学习王力的？

如观是念佛号念了二十多年，然后通览一遍王力的著作就可以了。

三羊不能模仿我。三羊反复朗读王力著作既可。

古代的小孩先念三字经，论语。他们当时能懂吗？长大自然就懂了。

三羊

如观 发表于 2021-6-18 11:56
如观是念佛号念了二十多年，然后通览一遍王力的著作就可以了。

三羊不能模仿我。三羊反复朗读王力著作既 ...

你也认为王力说的不对吗？！

如观

三羊 发表于 2021-6-18 12:03
你也认为王力说的不对吗？！

　　在骈体文中，虚词往往是不算在节奏之内的。自从节奏成为骈体文的要素之后，对偶就变成了“对仗”。对仗的特点是上句和下句的平仄要相反，两句在同一个位置上的字不能雷同（像“同声相应，同气相求”就只算对偶，不算对仗）。律诗在这一点上受了骈体文的影响，因为律诗的中间两联一般是用对仗的。（王力）
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这是王力原话，请三羊反复读诵一百遍。


王力什么地方说错了？并没有。

如观

三羊 发表于 2021-6-18 12:03
你也认为王力说的不对吗？！

古人对治智力低下的方法就是令其反复读诵，背诵。

现代人认为是迷信，实际上是有道理的。

如观

三羊 发表于 2021-6-18 12:03
你也认为王力说的不对吗？！

理论界为什么总是争吵不断？不认真读书造成的。缺乏惭愧心，忏悔心，恭敬心造成的。

做学问浮于表面，看的书杂而不精。再加上受李白等不良诗风的影响，狂傲与自负，才会造成今天这个局面。

对不同的观点进行压制，实际上我看他自己也是一知半解。看看如观是怎么说服三羊的？把道理讲透，而不是靠压制。

如果大家都把王力的书好好看了，认真学了，也不会是现在这个争吵的局面。

轻慢王力，轻慢如观，这样下去如何才能进步呢？

所以，要加强学习。以后再烦请学习委员三羊多转些象王力大师这样的好文过来学习。

三羊

如观 发表于 2021-6-18 13:39
　　在骈体文中，虚词往往是不算在节奏之内的。自从节奏成为骈体文的要素之后，对偶就变成了“对仗”。对 ...

王力没错！就是刚刚和莹莹俩人错了！


【16】《易经》句：
同声相应，同气相求。平平平仄，平仄平平。【只对偶】（孤鹤点评 对仗）

如观

三羊 发表于 2021-6-18 16:41
王力没错！就是刚刚和莹莹俩人错了！

平平平仄，平仄平平


节奏点为二，四。所以平仄相对，是对仗。


重字在对仗中要尽量避免，但不是硬指标。

三羊

如观 发表于 2021-6-18 17:00
平平平仄，平仄平平

如下【虫子】，是对仗的硬伤！


声相应，同气相求。平平平仄，平仄平平。【只对偶】（孤鹤点评 对仗）

如观

三羊 发表于 2021-6-18 20:14
如下【虫子】，是对仗的硬伤！

对仗是为了符合近体诗的要求。平仄相对是提升节奏感。不重字是为了扩大诗的意蕴。

但是如果有重字还能说它不是沈宋体了？照样是，只不过是炼字的问题。但是平仄不符，特别是失粘，还能是沈宋体？

所以，重字不是严重的毛病，但是平仄不符就不再是沈宋体。

如观

三羊 发表于 2021-6-18 20:14
如下【虫子】，是对仗的硬伤！

三羊不是学习不认真的问题，是逻辑思维能力欠佳。

三羊

如观 发表于 2021-6-18 22:50
对仗是为了符合近体诗的要求。平仄相对是提升节奏感。不重字是为了扩大诗的意蕴。

但是如果有重字还能说 ...

近体诗可以对仗，也可以不对仗！

三羊

如观 发表于 2021-6-18 22:50
对仗是为了符合近体诗的要求。平仄相对是提升节奏感。不重字是为了扩大诗的意蕴。

但是如果有重字还能说 ...

何为【元兢体】，何为【沈宋体】，你至今也没说清楚！

如观

三羊 发表于 2021-6-19 06:07
何为【元兢体】，何为【沈宋体】，你至今也没说清楚！

元兢体论粘对，不论替。
沈宋体论粘对，论四、六替。
大清科考律，论两两交替正律，允许几种变律。

如观

三羊 发表于 2021-6-19 06:05
近体诗可以对仗，也可以不对仗！

中二联也要论对仗，但是只要合了平仄，中二联没有对仗仍视为近体诗。

就是说，从格律上衡量诗体，对仗是辅助标准。

连对仗都不是硬性标准，重字就更不是。

如观

三羊 发表于 2021-6-19 06:05
近体诗可以对仗，也可以不对仗！

下去反复读诵王力著作，直至背会为止。

分析能力、逻辑思维能力都有待提高。

每个人来到这个世上，慧根都不同，这是无法改变的，只有后天多去努力。

三羊

如观 发表于 2021-6-19 10:43
下去反复读诵王力著作，直至背会为止。

分析能力、逻辑思维能力都有待提高。

王力主编、叶圣陶审核《古代汉语·诗律》摘要：
　　总的来说，作为格律要求，律诗一般是中间两联用对仗。颔联不用对仗，尾联用对仗，都算特殊情况，不构成一般规律。首联是否用对仗，往往决定於诗的内容和诗人的艺术技巧。律诗极少完全不用对仗的（注：李白《夜泊牛渚怀古》：“牛渚西江夜，青天无片云。登舟望秋月，空忆谢将军。余亦能高咏，斯人不可闻。明朝挂帆去，枫叶落纷纷。”这是完全不用对仗的律诗，但也有人以为这是以律句写古体诗。），也极少全首都用对仗的。