请各位讨论一下，这首算不算孤平？

汇江还是汇江

孤平，已经是一个说不清的事物了，已经是一个越说越乱的事物了。因此是一个可以不说的事物。
可以不说，是因为它对一首诗的意境没有丝毫影响，它对一首诗之音韵是否和谐也影响很小。
可以不说不是说这个东西不存在了。既然存在，怎么对待？一是按自己的理解来认定，不去求什么统一答案，因为没有统一答案。一是知道即可，如果能回避就尽量回避，如果不能回避就不管它，影响很小嘛。

植杖叟

仄仄仄平仄，小拗。仄仄平仄仄，大拗。仄平仄仄平，孤平。孤平句只出现在仄平脚的句子中。

北山钓者

王力：
“五言的B式句子里（即“平平仄仄平”），第一字该平而用仄，则第三字必须用平以为补救（这样，除了韵脚之外还有两个平声字，就不至于犯孤平），七言的B式句里（即“仄仄平平仄仄平”），第三字该平而用仄，则第五字必须用平以为补救。七言第一字是平声是不中用的，因为它的地位太不重要了。”

雄关英风

汇江还是汇江 发表于 2021-1-9 07:43
孤平，已经是一个说不清的事物了，已经是一个越说越乱的事物了。因此是一个可以不说的事物。
可以不说，是 ...

汇江兄此态度是可取的。前人（主要是唐人）力避孤平句。至于为什么，现今已无法弄明白。需要区分的是孤平句与单平（或者也叫孤平）是两个概念。二者即有区别，又有联系。现代诗作者，也是要尽量避孤平句子，因为这是传统。至于句内的单平字，在适当位置能照应一下，还是要有所照应。

雄关英风

植杖叟 发表于 2021-1-9 08:14
仄仄仄平仄，小拗。仄仄平仄仄，大拗。仄平仄仄平，孤平。孤平句只出现在仄平脚的句子中。 ...

先生如此表述，没毛病。

雄关英风

北山钓者 发表于 2021-1-9 08:18
王力：
“五言的B式句子里（即“平平仄仄平”），第一字该平而用仄，则第三字必须用平以为补救（这样，除了 ...

王力先生的主要观点还是被多数人认可的。他没说清楚的，我以为就是对特种句式的表述，即仄平仄收尾的句式。

潭州雨梦

小子规 发表于 2021-1-8 21:30
鸣雨既过渐细微，映空摇飏如丝飞。
渐，如。多音字。渐可平读，如可仄读。就不存在孤平和三平尾。 ...

多音字辨析：

渐 俭韻，上声 (jiàn)：�上声。水名。又渐次也，进也，稍也，事之端先睹之始也。

渐 盐韻，平声 (jiān)：音尖。流入也。《书·禹贡》东渐于海。

潭州雨梦

多音字辨析：
如 鱼韻，平声 (rú)：音鴽。《说文》从随也。一曰若也，同也。
如 御韻，去声 (rú)：音茹。《东方朔·七谏》忽容容其安之兮，超荒忽其焉如。苦众人之难信兮，愿离情而远举。

潭州雨梦

北山钓者 发表于 2021-1-9 08:18
王力：
“五言的B式句子里（即“平平仄仄平”），第一字该平而用仄，则第三字必须用平以为补救（这样，除了 ...

王力孤平论不可信，请引民国以上朝代来讨论。

潭州雨梦

植杖叟 发表于 2021-1-9 08:14
仄仄仄平仄，小拗。仄仄平仄仄，大拗。仄平仄仄平，孤平。孤平句只出现在仄平脚的句子中。 ...

王力自己都承认其对仄仄仄平仄认识与前人有出入。此是最标准的孤平句，全句仅一平声。
王力归纳并命名的大拗小拗都是孤平句。
查现在所流行的王力所有诗论，不再有此称谓。全依古人只言“拗”。

潭州雨梦

雄关英风 发表于 2021-1-9 08:24
汇江兄此态度是可取的。前人（主要是唐人）力避孤平句。至于为什么，现今已无法弄明白。需要区分的是孤平 ...

唐人诗论只论二四六，故无孤平之说。

潭州雨梦

别负山居士　陈后山
田园相与老，此别意何如。
更病可无醉，犹寒已自和。
高名胡未广，诗句尚能多。
沙草东山路，犹须一再过。
原批：更病可无醉，所用可字不容不拗。此诗全在虚字上着力，除田园、沙草、山路六字外，不曾粘带景物，只于三、四个闲字面上斡旋妙意，其苦心亦已甚矣。
纪批：可字仄，而下句第三字不以平声救之，却是失调，不可标以为式。　又：晚唐诗敷衍景物，固是陋格。如以不粘景物为高，亦是僻见。古人诗不如此论。
。
雨梦按：上句可字犯孤平拗，下句未救。纪批：“可字仄，而下句第三字不以平声救之，却是失调，不可标以为式。”确也。
更病可无醉，犹寒已自和。上句为王力先生诗论中的小拗，定为可救可不救，实不合古人诗论也。
-摘自《瀛奎律髓刊误卷》析

雄关英风

小子规 发表于 2021-1-8 21:02

用这个作秀，真的不错。三羊画鸟的那个也要保存下来，以后或许用得着。我这就去查找一下三羊为雄关摹的那幅。

小子规

雄关英风 发表于 2021-1-11 23:15
用这个作秀，真的不错。三羊画鸟的那个也要保存下来，以后或许用得着。我这就去查找一下三羊为雄关摹的那 ...

好像三羊没有给你刻章。你有没有发红包？

三羊

雄关英风 发表于 2021-1-9 08:32
王力先生的主要观点还是被多数人认可的。他没说清楚的，我以为就是对特种句式的表述，即仄平仄收尾的句式 ...

是不是这种组合格式平平仄平仄？

雄关英风

小子规 发表于 2021-1-12 07:33
好像三羊没有给你刻章。你有没有发红包？

摹过的，比给你的下得功夫要大，还配了诗。当时很喜欢，设为首页，后来修电脑弄丢了。昨晚再到帖子中去找，也没找到。唉～！

雄关英风

三羊 发表于 2021-1-12 08:13
是不是这种组合格式平平仄平仄？

就是此种句式。王力先生只是说，首字不能再可平可仄，必须用平！至于为什么，他没给出理由。我以此猜测，平仄脚也有孤平一说。

三羊

雄关英风 发表于 2021-1-12 09:40
就是此种句式。王力先生只是说，首字不能再可平可仄，必须用平！至于为什么，他没给出理由。我以此猜测， ...

平平仄平仄，不是一个24平仄律句，而是一个25平仄律句！
仄平仄平仄，也非一个24平仄律句，也是一个25平仄律句！

三羊

雄关英风 发表于 2021-1-12 09:40
就是此种句式。王力先生只是说，首字不能再可平可仄，必须用平！至于为什么，他没给出理由。我以此猜测， ...

国学大师王教授确定的12首五言八句仄韵近体诗律


12——08中唐★刘禹锡《海阳十咏·飞练瀑》
晶晶掷岩端，洁光如可把。琼枝曲不折，云片晴犹下。
石坚激清响，叶动承馀洒。前时明月中，见是银河泻。
仄仄仄平平，仄平平仄去。平平仄仄入，平去平平去。
仄平仄平上，仄上平平去。平平平仄平，仄上平平去。

雄关英风

三羊 发表于 2021-1-12 09:47
平平仄平仄，不是一个24平仄律句，而是一个25平仄律句！
仄平仄平仄，也非一个24平仄律句，也是一个25平 ...

三羊兄的研究，在格律定型之前，可能就是那样。由四分法向二分法过渡中，逐渐被二四平仄律所取代。兄不要找诗例了吧，若有空闲，帮我找一下为雄关摹的印吧！

三羊

雄关英风 发表于 2021-1-12 09:59
三羊兄的研究，在格律定型之前，可能就是那样。由四分法向二分法过渡中，逐渐被二四平仄律所取代。兄不要 ...

雄关英风

三羊 发表于 2021-1-12 10:05

新制更显凝重、大器，再谢三羊兄！

三羊

雄关英风 发表于 2021-1-12 09:59
三羊兄的研究，在格律定型之前，可能就是那样。由四分法向二分法过渡中，逐渐被二四平仄律所取代。兄不要 ...

盛唐★沈佺期
淇上风日好，纷纷沿岸多。平去平仄上，平平平仄平。
绿芳幸未歇，泛滥此明波。仄平仄仄入，仄仄仄平平。
采蘩忆幽吹，理棹想荆歌。仄平仄平去，仄仄仄平平。【不合24平仄律】
郁然怀君子，浩旷将如何。仄平平平上，仄仄平平平。
盛唐★沈佺期
古人贵将命，之子出輶轩。仄平仄仄去，平仄仄平平。
受委当不辱，随时敢赠言。仄上平仄入，平平仄仄平。
朔途际辽海，春思绕轘辕。仄平仄平上，平仄仄平平。【不合24平仄律】
安得回白日，留欢尽绿樽。平入平仄去，平平仄仄平。
盛唐★沈佺期
日南椰子树，香袅出风尘。仄平平仄去，平仄仄平平。
丛生调木首，圆实槟榔身。平平平仄上，平仄平平平。
玉房九霄露，碧叶四时春。仄平仄平去，仄仄仄平平。【不合24平仄律】
不及涂林果，移根随汉臣。仄入平平上，平平平仄平。
盛唐★沈佺期
制书下关右，天子问回中。仄平仄平去，平仄仄平平。【不合24平仄律】
坛墠经过远，威仪侍从雄。平去平平上，平平仄仄平。
黄麾摇昼日，青幰曳松风。平平平仄入，平仄仄平平。
回望甘泉道，龙山隐汉宫。平去平平上，平平仄仄平。
盛唐★宋之问
卧来生白发，览镜忽成丝。仄平平仄入，仄仄仄平平。
远愧餐霞子，童颜且自持。仄去平平上，平平仄仄平。
旧游惜疏旷，微尚日磷缁。仄平仄平去，平仄仄平平。【不合24平仄律】
不寄西山药，何由东海期。仄去平平入，平平平仄平。
盛唐★宋之问
旧交此零落，雨泣访遗尘。仄平仄平入，仄仄仄平平。【不合24平仄律】
剑几传好事，池台伤故人。仄上平仄去，平平平仄平。
国香兰已歇，里树橘犹新。仄平平仄入，仄仄仄平平。
不见吴中隐，空馀江海滨。仄去平平上，平平平仄平。
盛唐★宋之问
授衣感穷节，策马凌伊关。仄平仄平入，仄仄平平平。【不合24平仄律】
归齐逸人趣，日觉秋琴闲。平平仄平去，仄仄平平平。
寒露衰北阜，夕阳破东山。平去平仄上，仄平仄平平。
浩歌步榛樾，栖鸟随我还。仄平仄平入，平仄平仄平。
盛唐★宋之问
夕阳黯晴碧，山翠互明灭。仄平仄平入，平仄仄平入。【不合24平仄律】
此中意无限，要与开士说。仄平仄平上，仄上平仄入。
徒郁仲举思，讵回道林辙。平入仄仄去，仄平仄平入。
孤兴欲待谁，待此湖上月。平平仄仄平，仄上平仄入。
盛唐★宋之问
君子事行役，再空芳岁期。平上仄平入，仄平平仄平。
美人旷遥伫，万里浮云思。仄平仄平上，仄仄平平平。【不合24平仄律】
园桃绽红艳，效叶柔绿滋。平平仄平去，仄仄平仄平。
坐看长夏晚，秋月生罗帷。仄平平仄上，平仄平平平。

三羊

重复自行删除！

雄关英风

三羊 发表于 2021-1-12 10:18
盛唐★沈佺期
淇上风日好，纷纷沿岸多。平去平仄上，平平平仄平。
绿芳幸未歇，泛滥此明波。仄平仄仄入， ...

已挂相印，再谢三羊兄！

雄关英风

小子规 发表于 2021-1-8 21:16
仄收尾的句式中没有孤平。

刚看到一例反证：

七言律诗　押阳韵
花踪难见暗飘香，老叶枝头灿灿黄。
平平中仄仄平平，仄仄平平仄仄平。

贴梗相依情感甚，迎春不惧北风狂。
仄仄平平平仄仄，平平仄仄仄平平。

冰凝雪压添神气，赋赞莺歌助担当。
平中仄仄平平仄，仄仄平平仄中中。

三九极寒伴将坠，嫩芽初露诉衷肠。
平仄仄平仄中仄，仄平平仄仄中平。（本联上句为本句自救的拗救方式。）

以上是从搜韵转来的，注意第七句的检测结果。显然，搜韵是认可这种自救方式的。如此，问题就来了。是否可以这样理解：仄脚收尾的句式，有的位置拗了，即使不救，也不算孤平句；而平脚收尾的句式，即便救了，只要句中没有双连的平声音节，就算作孤平句子？！——仅为探讨。

三羊

雄关英风 发表于 2021-1-12 13:21
已挂相印，再谢三羊兄！

挂到哪里去了？

雄关英风

三羊 发表于 2021-1-12 20:28
挂到哪里去了？

大图还没过来，小图可以看到，点评项中有。效果真的不错，谢啦！

侯正清

没争论头。
大家都依王力的，基本已成定论，写出来，大家认；前救后，可以用，但没人承认，奈何？潭州雨梦观点，小众而已，难推广，更难普及。
如此而已。

雄关英风

侯正清 发表于 2021-1-21 10:21
没争论头。
大家都依王力的，基本已成定论，写出来，大家认；前救后，可以用，但没人承认，奈何？潭州雨梦 ...

我以为真有讨论的必要。在“在仄仄平平仄中仄”特种句式中，目前执行的标准并不统一。王力先生认为，此句式实际上也是拗句，七言第三字，五言第一字，不能可平可仄，只能用平，以救单平（此处没用孤平，以区别孤平句）。
再来看搜韵的观点：
三九极寒伴将坠，嫩芽初露诉衷肠。
平仄仄平仄中仄，仄平平仄仄中平。（本联上句为本句自救的拗救方式。）
他们就认为，此为自救句。出句第三字未用平，但第一字用了平。换言之，第一字的平是可以“救”第三字的拗的。