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近体诗杂谈(六)

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发表于 2021-1-21 22:31:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
近体诗杂谈(六)

五十集电视剧《白鹿原》之第二集,朱先生与白嘉轩勇闯清兵大营,去游说清兵大帅方升退兵。方升大帅曾经是朱先生的座主,故有着师生之谊。进了大营,方升手下传方大帅命令,说摆下一桌酒席为远道而来的朱先生接风洗尘,方大帅本人推说军务繁忙并未露面。朱先生与白嘉轩在一个营帐之内对饮,几碗美酒下肚,朱先生大声吟唱王维那首《送元二使安西》(此集46分钟,始于20分处):

渭≈≈城≈≈≈朝≈≈雨≈浥≈≈轻≈尘≈≈
客≈舍≈青青≈≈柳≈色≈新≈≈
劝≈≈君≈≈≈更≈尽≈一≈杯≈≈酒≈
西≈≈出≈阳关≈≈无≈≈≈故≈≈人≈≈≈

14个平声字=[城,朝,轻,尘,青,青,新,君,杯,西,阳,关,无,人]
5个去声字=[渭,舍,劝,更,故]
4个上声字=[雨,柳,尽,酒]
5个入声字=[浥,客,色,一,出]

朱先生解释说,当年他出关游学之时,方升为其饯行就是吟唱此诗,并说自己当年未解其中之深意。朱先生吟唱一遍之后,又教白嘉轩吟唱此诗。这段吟唱,可以说为理解沈约四声论“一简之内,音韵尽殊;两句之中,轻重悉异。”能有所助益,建议金池长老去看看这集电视剧。

这段吟唱,俺仔细听了很多遍,总结出以下特点:
(一)所有平声字的音长都很长;
(二)平声字音调也有振动起伏的;
(三)去声字在句首,音长仅次于平声字;
(四)两个仄声字不及一个平声字,如“柳色”不及“新”;
(五)同是入声字,“浥”比“客、色、一、出”就长很多,与在句中的位置是否相关?
(六)相对而言,上声字似乎音长最短。

希望有兴趣的朋友也去细细听几遍这段吟诵,补充或者纠正俺的不足或者错误之处。俺觉得,两句间之轻重,在这样的吟唱中,能令人非常明显地感受到了。根据朱先生的吟唱,俺觉得第一句、第四句属于“重”,第二句最“轻”,第三句介乎其间尔。

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发表于 2021-1-22 07:25:58 来自手机 | 显示全部楼层
先生有心了。真是这样的音节
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发表于 2021-1-22 09:00:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2021-1-22 09:05 编辑

实在看不明白!云南昆明,抗日大后方,三线建设重地,四方来昆者众,上世纪八十年代,我有幸听得上海、江浙、两湖、福广诸老先生吟唱古诗,全不是九门标的那种长短!凡对仗句,上下口气必须一致方能显出对偶之特点,九门标两个对仗句试试;不要拿一首绝句说事!

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俺没有找到吟唱律诗的,若您那里有,不妨上传大家一起听听?俺喜欢听到能识别出来入声的吟唱,心里话。  详情 回复 发表于 2021-1-22 11:21
金池长老太荒唐了。诗,可以写成对仗,吟唱是吟唱,不吟唱咋知道声律之美?吟唱是一种艺术演绎,饱含了吟唱者的感情,文本是死的,人是活的,懂吗?  详情 回复 发表于 2021-1-22 09:11
俺也不知道。这方面您比俺知道的多些。现实中,俺没见过吟唱。 您别急着反对,您去听听再说也不迟嘛。俺没说那是标准的诗吟唱。只是为了让您理解“轻重”而已,俺咋说您都不懂,俺换了一种比较形象生动的方式。这样  详情 回复 发表于 2021-1-22 09:04
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 楼主| 发表于 2021-1-22 09:04:41 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-1-22 09:00
实在看不明白!云南昆明,抗日大后方,三线建设重地,四方来昆者众,上世纪八十年代,我有幸听得上海、江浙 ...

俺也不知道。这方面您比俺知道的多些。现实中,俺没见过吟唱。

您别急着反对,您去听听再说也不迟嘛。俺没说那是标准的诗吟唱。只是为了让您理解“轻重”而已,俺咋说您都不懂,俺换了一种比较形象生动的方式。这样的吟唱,给我们一个启发。

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板凳楼我还没说完,先生再回头看看!  详情 回复 发表于 2021-1-22 09:08
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发表于 2021-1-22 09:08:43 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2021-1-22 09:04
俺也不知道。这方面您比俺知道的多些。现实中,俺没见过吟唱。

您别急着反对,您去听听再说也不迟嘛。俺 ...

板凳楼我还没说完,先生再回头看看!

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俺以前在网上听过苏州无锡一带的诗友吟唱录音,感觉确实是那么回事儿。由于北方无入声,俺对此感到遗憾。金池长老是南方人,自己就能吟唱,不妨吟唱几首,让俺听听。  详情 回复 发表于 2021-1-22 09:19
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 楼主| 发表于 2021-1-22 09:11:32 来自手机 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-1-22 09:00
实在看不明白!云南昆明,抗日大后方,三线建设重地,四方来昆者众,上世纪八十年代,我有幸听得上海、江浙 ...

金池长老太荒唐了。诗,可以写成对仗,吟唱是吟唱,不吟唱咋知道声律之美?吟唱是一种艺术演绎,饱含了吟唱者的感情,文本是死的,人是活的,懂吗?
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 楼主| 发表于 2021-1-22 09:19:29 来自手机 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-1-22 09:08
板凳楼我还没说完,先生再回头看看!

俺以前在网上听过苏州无锡一带的诗友吟唱录音,感觉确实是那么回事儿。由于北方无入声,俺对此感到遗憾。金池长老是南方人,自己就能吟唱,不妨吟唱几首,让俺听听。
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发表于 2021-1-22 10:39:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2021-1-22 11:13 编辑

九门此帖真的说明不了问题
本来研究音长、音高、音强这些物理问题是属于语音学上的问题,挪来试图说明“一简之内,音韵尽殊;两句之中,轻重悉异。”或浮声切响实在有点莫明其妙。
所标最多只能粗略说明音长问题,所谓平声哀而安,其音最长,是中长调,要是标符号≈标几个都不为过【姑先以四个作准为参照吧】,上声厉而举,是中升调,先降后升,就标三个≈吧,去声分明哀远道,是高降调,发音虽高,降速也快,就标两个≈吧,入声是塞音,一出声就快速中止,可以不标,也标就姑算一个≈吧。
至于轻重、高低、强弱,则四声都含轻重、高低、强弱,譬如一东韵就很洪大,齐微之韵就很弱,这点可参考等韵学。

徐珂谓客家话实乃六朝古音决非虚言,七大方言中客家话保留的韵母最多最为接近中古音【声方面则首推呉语】,不好意思,本地诗词学会和诗词班都有教古诗吟咏,并不是只有近体才能吟咏的,只是习惯吟咏近体而已,习惯上吟咏近体会把重心放在节点上,非节点的在长短上相对较短,自由把握,但入声只有轻重、高低、强弱之别却绝无拉长之理

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能提供客家人吟唱近体诗录音吗?上传一段大家一起听听?空谈没有意义。  详情 回复 发表于 2021-1-22 11:23
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 楼主| 发表于 2021-1-22 11:21:34 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2021-1-22 09:00
实在看不明白!云南昆明,抗日大后方,三线建设重地,四方来昆者众,上世纪八十年代,我有幸听得上海、江浙 ...

俺没有找到吟唱律诗的,若您那里有,不妨上传大家一起听听?俺喜欢听到能识别出来入声的吟唱,心里话。
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 楼主| 发表于 2021-1-22 11:23:53 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-1-22 10:39
九门此帖真的说明不了问题
本来研究音长、音高、音强这些物理问题是属于语音学上的问题,挪来试图说明“一 ...

能提供客家人吟唱近体诗录音吗?上传一段大家一起听听?空谈没有意义。

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【闽南语】将进酒_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili https://www.bilibili.com/video/av33213057?from=search&seid=14947211367744952233 这个视频中吟唱虽是用闽南文读音,但也非常接近客家话文读音,可作参考  详情 回复 发表于 2021-1-22 11:39
不会上传录音,可网搜 文字就能说明现象,何谓空谈?  详情 回复 发表于 2021-1-22 11:30
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发表于 2021-1-22 11:30:37 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2021-1-22 11:23
能提供客家人吟唱近体诗录音吗?上传一段大家一起听听?空谈没有意义。 ...

不会上传录音,可网搜
文字就能说明现象,何谓空谈?
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发表于 2021-1-22 11:39:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2021-1-22 11:44 编辑
九门提督 发表于 2021-1-22 11:23
能提供客家人吟唱近体诗录音吗?上传一段大家一起听听?空谈没有意义。 ...

【闽南语】将进酒_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili
https://www.bilibili.com/video/a ... 4947211367744952233

这个视频中吟唱虽是用闽南文读音,但也比较接近客家话文读音,可作参考。

超好听的梅州新客家童谣《月光光秀才郎》荣获华语童声榜十大金曲榜。_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili
https://www.bilibili.com/video/a ... 333.788.videocard.4

这个视频可以作为客家话的参考,既有童谣的唱又有文白读的说和诵

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俺听了,跟俺说的“吟唱”根本不是一回事儿。  详情 回复 发表于 2021-1-22 18:41
好,多谢,稍后听听看。最好有吟唱五律的,给金池长老来一个醍醐灌顶,嘿嘿  详情 回复 发表于 2021-1-22 13:55
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 楼主| 发表于 2021-1-22 13:55:54 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-1-22 11:39
【闽南语】将进酒_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili
https://www.bilibili.com/video/a ... 494721136 ...

好,多谢,稍后听听看。最好有吟唱五律的,给金池长老来一个醍醐灌顶,嘿嘿

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三羊听了听,纯属自欺欺人的玩意!  详情 回复 发表于 2021-1-22 14:56
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发表于 2021-1-22 14:56:57 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2021-1-22 13:55
好,多谢,稍后听听看。最好有吟唱五律的,给金池长老来一个醍醐灌顶,嘿嘿 ...

三羊听了听,纯属自欺欺人的玩意!

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还真是的,不是我们说的那个吟唱。吟唱,无音乐,完全靠个人发挥。  详情 回复 发表于 2021-1-22 18:40
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 楼主| 发表于 2021-1-22 18:40:39 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-1-22 14:56
三羊听了听,纯属自欺欺人的玩意!

还真是的,不是我们说的那个吟唱。吟唱,无音乐,完全靠个人发挥。

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九门兄留意一下遣词,你用的吟唱而不是吟咏,别无原则地跟羊搞在一块  详情 回复 发表于 2021-1-22 20:20
疑似范增古音读法的造假!  详情 回复 发表于 2021-1-22 20:13
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 楼主| 发表于 2021-1-22 18:41:42 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-1-22 11:39
【闽南语】将进酒_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili
https://www.bilibili.com/video/a ... 494721136 ...

俺听了,跟俺说的“吟唱”根本不是一回事儿。

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是的!纯属搞笑而已!  详情 回复 发表于 2021-1-22 20:12
没说这是古体诗吟唱呀,不是一回事很正常。 吟唱含吟和唱,吟和唱都可以无须音乐,但唱常常会配乐。 你不是要听入声的发音吗?这两个视频无论是闽南语还是客家话都有入声的发音,就没分辨出来?  详情 回复 发表于 2021-1-22 19:20
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本帖最后由 山有乔松 于 2021-1-22 19:43 编辑
九门提督 发表于 2021-1-22 18:41
俺听了,跟俺说的“吟唱”根本不是一回事儿。

没说这是古体诗吟咏呀,只说让你参考,不是一回事很正常,闽南语的那个是唱古体诗却是真的,因为唱的是李白的将进酒。
吟唱含吟和唱,吟和唱都可以无须音乐,但唱常常会配乐。
你不是要听入声的发音吗?这两个视频无论是闽南语还是客家话都有入声的发音,就没分辨出来???

要听古体诗的吟咏可以去看王伟勇的视频公开课,也不会跟你所听的用普通话的吟咏是一回事,嘿,也不会跟你所总结的是一回事

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发表于 2021-1-22 20:12:13 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2021-1-22 18:41
俺听了,跟俺说的“吟唱”根本不是一回事儿。

是的!纯属搞笑而已!
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发表于 2021-1-22 20:13:13 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2021-1-22 18:40
还真是的,不是我们说的那个吟唱。吟唱,无音乐,完全靠个人发挥。

疑似范增古音读法的造假!
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本帖最后由 山有乔松 于 2021-1-22 20:21 编辑
九门提督 发表于 2021-1-22 18:40
还真是的,不是我们说的那个吟唱。吟唱,无音乐,完全靠个人发挥。

九门兄留意一下遣词,你用的是吟唱而不是吟咏,别无原则地跟羊搞在一块

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你就是屎壳郎钻在键盘旁——自装小鼠标!  详情 回复 发表于 2021-1-22 20:29
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发表于 2021-1-22 20:29:03 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-1-22 20:20
九门兄留意一下遣词,你用的是吟唱而不是吟咏,别无原则地跟羊搞在一块 ...

你就是屎壳郎钻在键盘旁——自装小鼠标!

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你倒就是屎壳郎钻在粪球里--一身臭  详情 回复 发表于 2021-1-22 20:30
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三羊 发表于 2021-1-22 20:29
你就是屎壳郎钻在键盘旁——自装小鼠标!

你倒就是屎壳郎钻在粪球里--一身臭

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自吹自擂自以为是的你还有点嫩!  详情 回复 发表于 2021-1-22 20:31
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山有乔松 发表于 2021-1-22 20:30
你倒就是屎壳郎钻在粪球里--一身臭

自吹自擂自以为是的你还有点嫩!

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屁事不懂的玩意,还不滚找骂呀  详情 回复 发表于 2021-1-22 20:36
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三羊 发表于 2021-1-22 20:31
自吹自擂自以为是的你还有点嫩!

屁事不懂的玩意,还不滚找骂呀

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你也就是只配网上骂阵而已!  详情 回复 发表于 2021-1-22 20:37
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山有乔松 发表于 2021-1-22 20:36
屁事不懂的玩意,还不滚找骂呀

你也就是只配网上骂阵而已!

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对头,滚吧,狗东西  详情 回复 发表于 2021-1-22 20:41
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三羊 发表于 2021-1-22 20:37
你也就是只配网上骂阵而已!

对头,滚吧,狗东西

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两位都要注意自己的言行,别过激。有理说理,无理就闭嘴,争闲气没意思。  详情 回复 发表于 2021-1-22 21:42
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 楼主| 发表于 2021-1-22 21:42:11 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-1-22 20:41
对头,滚吧,狗东西

两位都要注意自己的言行,别过激。有理说理,无理就闭嘴,争闲气没意思。

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一开始就警告了这厮‘离我远点’,这厮不懂人话?  详情 回复 发表于 2021-1-22 21:46
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发表于 2021-1-22 21:46:20 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2021-1-22 21:42
两位都要注意自己的言行,别过激。有理说理,无理就闭嘴,争闲气没意思。 ...

一开始就警告了这厮‘离我远点’,这厮不懂人话?
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