盲目崇拜格律是一种病

潭州雨梦

安铜川 发表于 2021-2-1 16:52
二月二日江上行，东风日暖闻吹笙。
   闻吹笙。三平。

清诗四百首析十二
【三平尾诗丁3（仄仄/平/平平）】5首5句
清人诗未把三平尾当作大忌。
唐人未把三平尾当作大忌，在调声术中则认为上句仄声较多，对句可分别采用三平向上承和向下承之术。
如：
1. 仄仄仄平仄，上句四仄一平，下句必采用三平句（仄平平仄平）或四平向上承之句（平平平仄平）进行补救。
2. 平平仄仄仄，上句本应三平二仄（平平平仄仄），现成二平三仄，下句可采用三平向下承之术，选用仄仄平平平相救。但唐人不喜下三连平句，则三仄尾句，下句多未救。
。。。
诗例：
1
答董然明 清初·实䚮
木落水容淡，寥寥独鸟还。
甲2仄仄仄平仄，乙1平平仄仄平。
小楼明月上，照见隔溪山。
丙2仄平平仄仄，丁1仄仄仄平平。
贻我句何逸，想君心倍闲。
甲3平仄仄平仄，乙3仄平平仄平。
前期倘不弃，扫石梅花间。（上句三仄尾）
丙3平平仄仄仄，丁3仄仄平平平。（三平尾）
雨梦按：尾联为“三仄，三平联”，采用了三平下承之术相救
2
江上 清·吴定
佳人有所思，整带吹参差。（下句三平尾）
乙1平平仄仄平，丁3仄仄平平平。
杨柳烟波处，桃花风日时。
甲4平仄平平仄，乙1平平仄仄平。
帆樯暮不息，江汉逝如斯。（上句三仄尾）
丙3平平仄仄仄，丁2平仄仄平平。
明月有圆缺，清光终不移。
甲3平仄仄平仄，乙2平平平仄平。
3
答何赤木见赠 清初·成鹫
草堂聊寄宿，到处即吾庐。
丙2仄平平仄仄，丁1仄仄仄平平。
推枕见明月，隔窗闻读书。
甲3平仄仄平仄，乙3仄平平仄平。
冥心契玄理，即事成真如。（三平尾）
丙4平平仄平仄，丁3仄仄平平平。
最爱任公子，临渊不羡鱼。
甲1仄仄平平仄，乙1平平仄仄平。
4
题画 清·黄景仁
淙淙独鸣涧，矫矫孤生松。（下句三平尾）
丙4平平仄平仄，丁3仄仄平平平。
半夜未归鹤，一声何寺钟。
甲2仄仄仄平仄，乙3仄平平仄平。
此时弹绿绮，明月正中峰。
丙2仄平平仄仄，丁2平仄仄平平。
仿佛逢僧处，春山第几重。
甲1仄仄平平仄，乙1平平仄仄平。
5
石头山晚归 清·黎庶焘
云根磬初落，暮色就须眉。
丙4平平仄平仄，丁1仄仄仄平平。
明月抱孤塔，寒禽栖满枝。
甲3平仄仄平仄，乙2平平平仄平。
途纡缓归兴，涧曲多回飔。（下句三平尾）
丙4平平仄平仄，丁3仄仄平平平。
笠屐青山晚，吟怀淡不支。
甲1仄仄平平仄，乙1平平仄仄平。

潭州雨梦

笑面人生 发表于 2021-2-1 17:17
唐人自由发挥，清人自我禁锢，诗没超越，病没少生。

言清人律最严者可噤声也。

塞外游侠

与我心有戚戚焉！窃以为没必要为诗思套上格律的桎梏！

山水有相逢

你不御马，当然可以不用鞍鞯，辔头，长鞭。我驾御马匹的，自然要备此等事物，怎的反过来说是我戴手铐脚镣？

潭州雨梦

笑面人生 发表于 2021-2-1 17:46
清人自律不严，律前人严。

未必

潭州雨梦

塞外游侠 发表于 2021-2-1 17:37
与我心有戚戚焉！窃以为没必要为诗思套上格律的桎梏！

可去唱莲花闹。

安铜川

潭州雨梦 发表于 2021-2-1 16:53
唐人不忌三平尾。见调声术

      三平尾是合律的，只是用的少罢了。
      就如象棋里面的探花炮，与当头炮或状元炮相比，用的确实很少，但还没有哪个象棋协会规定，不准走探花炮。清朝忌三平尾，是只见树木，不见森林的搞法。

潭州雨梦

安铜川 发表于 2021-2-2 13:31
三平尾是合律的，只是用的少罢了。
      就如象棋里面的探花炮，与当头炮或状元炮相比，用的确实 ...

清试帖诗只许六种句式。不光是禁三平尾。

潭州雨梦

安铜川 发表于 2021-2-2 13:31
三平尾是合律的，只是用的少罢了。
      就如象棋里面的探花炮，与当头炮或状元炮相比，用的确实 ...

诗例：
1
答董然明 清初·实䚮
木落水容淡，寥寥独鸟还。
甲2仄仄仄平仄，乙1平平仄仄平。
小楼明月上，照见隔溪山。
丙2仄平平仄仄，丁1仄仄仄平平。
贻我句何逸，想君心倍闲。
甲3平仄仄平仄，乙3仄平平仄平。
前期倘不弃，扫石梅花间。（上句三仄尾）
丙3平平仄仄仄，丁3仄仄平平平。（三平尾）
雨梦按：尾联为“三仄，三平联”，采用了三平下承之术相救
2
江上 清·吴定
佳人有所思，整带吹参差。（下句三平尾）
乙1平平仄仄平，丁3仄仄平平平。
杨柳烟波处，桃花风日时。
甲4平仄平平仄，乙1平平仄仄平。
帆樯暮不息，江汉逝如斯。（上句三仄尾）
丙3平平仄仄仄，丁2平仄仄平平。
明月有圆缺，清光终不移。
甲3平仄仄平仄，乙2平平平仄平。
3
答何赤木见赠 清初·成鹫
草堂聊寄宿，到处即吾庐。
丙2仄平平仄仄，丁1仄仄仄平平。
推枕见明月，隔窗闻读书。
甲3平仄仄平仄，乙3仄平平仄平。
冥心契玄理，即事成真如。（三平尾）
丙4平平仄平仄，丁3仄仄平平平。
最爱任公子，临渊不羡鱼。
甲1仄仄平平仄，乙1平平仄仄平。
4
题画 清·黄景仁
淙淙独鸣涧，矫矫孤生松。（下句三平尾）
丙4平平仄平仄，丁3仄仄平平平。
半夜未归鹤，一声何寺钟。
甲2仄仄仄平仄，乙3仄平平仄平。
此时弹绿绮，明月正中峰。
丙2仄平平仄仄，丁2平仄仄平平。
仿佛逢僧处，春山第几重。
甲1仄仄平平仄，乙1平平仄仄平。
5
石头山晚归 清·黎庶焘
云根磬初落，暮色就须眉。
丙4平平仄平仄，丁1仄仄仄平平。
明月抱孤塔，寒禽栖满枝。
甲3平仄仄平仄，乙2平平平仄平。
途纡缓归兴，涧曲多回飔。（下句三平尾）
丙4平平仄平仄，丁3仄仄平平平。
笠屐青山晚，吟怀淡不支。
甲1仄仄平平仄，乙1平平仄仄平。

潭州雨梦

清诗四百首析十五
【孤仄三平尾】丁5平仄平平平3首4联
孤仄三平尾，一拗为三平尾，二拗第一音节为单仄，仍归入拗极句。清人四百首诗中有三首四例。
倒是对句均互救了。
孤仄三平尾丁5互救联
1
丙6仄平仄平仄，丁5平仄平平平。
美人隔江水，明月横遥岑。（拗极已救联）
晚凉动归兴，溪路无尘氛。（拗极已救联）
不逢鲁中叟，山水徒清芬。（拗极已救联）
。。。
上句为孤平特拗句，要求必救，即下句第一字必平相救。
下句为孤仄三平尾句，宜上句第一字拗仄相救。实双换头也。
2
丙2仄平平仄仄，丁5平仄平平平。
客携樽酒至，惊乱林乌飞。（拗极已救联）
。。。。。。
诗例：
1
闻笛寄怀琴谷潜斋东田诸子 清·张肇煐
长笛一声响，霜风吹满林。
甲3平仄仄平仄，乙2平平平仄平。
高楼正酒醒，独夜忽愁侵。
丙3平平仄仄仄，丁1仄仄仄平平。
美人隔江水，明月横遥岑。（上句拗极）
丙6仄平仄平仄，丁5平仄平平平。（拗极已救）
阿谁将此意，迸入别离心。
丙2仄平平仄仄，丁1仄仄仄平平。
2
初夏村居罗锦宣携樽过访赋谢 清·吴敬梓
风雨弥旬久，晴天一启扉。
甲4平仄平平仄，乙1平平仄仄平。
客携樽酒至，惊乱林乌飞。（拗极已救联）
丙2仄平平仄仄，丁5平仄平平平。
刺水秧针瘦，沾人柳汁肥。
甲1仄仄平平仄，乙1平平仄仄平。
江东老罗隐，明月送将归。
丙4平平仄平仄，丁2平仄仄平平。
3
夜归（壬辰） 清·郑珍
晚凉动归兴，溪路无尘氛。（拗极已救联）
丙6仄平仄平仄，丁5平仄平平平。
倚杖见明月，回头看白云。
甲2仄仄仄平仄，乙2平平平仄平。
不逢鲁中叟，山水徒清芬。（拗极已救联）
丙6仄平仄平仄，丁5平仄平平平。
迢递竹西去，闭门何所闻。
甲3平仄仄平仄，乙3仄平平仄平。
。。。
雨梦按：凡双换头即互救。

北山钓者

西北人 发表于 2021-2-8 11:16
请问编辑一个问题，本人写的帖子，不经本人同意，也不打招呼，可否修改帖子的标题。比如本帖原来题目是：《 ...

不知是谁改的，应该不是本版版主操作的，我按你说的原题改回去了。

瑞丰堂

啥玩应一加上盲目两个字，你肯定都是驳不倒的。

针叶林

平仄四声就是唐初几个文人，结合当时汉语言发音特点，逐步改造引进来的。

-----这样说明显与历史不符，缺乏文献支持。汉语四声“平上去入”是南朝齐时周顒等文人“发现”确定的，这是有文字记载的。

针叶林

西北人 发表于 2021-2-8 09:35
无疑问，古典诗歌都是有格律的，格律诗固不待言，就是诗经楚辞乐府各种歌行杂体古风都有其格律，都是其自己 ...

如此评价甚至谩骂王渔洋王力等语言大师实在浅薄，不应该。

针叶林

西北人 发表于 2021-2-8 11:16
请问编辑一个问题，本人写的帖子，不经本人同意，也不打招呼，可否修改帖子的标题。比如本帖原来题目是：《 ...

版主若是修改你的帖子都是公开显示并有记录的，所以不会是版主编辑的。

针叶林

盲目崇拜格律是一种病

------题目不通。诗词格律，是一门学问，指古体诗词的写作知识，当今知名学者是王力、启功等的著作，清代是王渔洋、赵执信、董文焕，以及纪昀、沈德潜等，历代诗话等也不少。唐代有诗格、诗髓脑等著作，以及日本空海的“文镜秘府论”也都是与诗词格律有关的。
    诗词格律是一类知识，不是某位名人，谈不上崇拜。本版名为“诗词理论”不就是谈诗论词包括诗词格律吗？讨论的目的是怎样能把诗词写好，而不是要否定它。

   如果说“盲目崇拜格律诗词是一种病”还说得通。因为“诗词”是一种物，这种物可以好到令人崇拜的地步，甚至好到令人迷信-----一提唐诗宋词就有人顶礼膜拜-----我看这也不是什么坏事。

植杖叟

西北人 发表于 2021-2-8 09:42
《早春呈水部张十八员外》，此题韩愈共写了两首诗，其一便是：

天街小雨润如酥，草色遥看近却无。

草色遥看近却无，仄仄平平仄仄平。看，十四寒，平声字 。你用现代汉语拼音去考量古人诗句，是无知呢，还是故意扯淡？不懂没什么，装懂令人不齿。

针叶林

拜物教如何解释？图腾崇拜如何解释？

-----只有对某物无知才会神化它当成图腾膜拜。对待诗词格律也一样，也会因无知而敌视，就像堂吉诃德见到风车~

潭州雨梦

塞外游侠 发表于 2021-2-1 17:37
与我心有戚戚焉！窃以为没必要为诗思套上格律的桎梏！

你承认将散文分行写就是新诗吗？若不承认，则承认新诗也有章法（即新诗的格律）。若认为新诗的章法也是桎梏，那将散文分行充作新诗，也是无可指责的。
去掉律诗的桎梏，你可写古风。不过古风也有古风的章法，写好古风至难，不下点功夫，只怕写成四不象。

潭州雨梦

西北人 发表于 2021-2-8 09:42
《早春呈水部张十八员外》，此题韩愈共写了两首诗，其一便是：

天街小雨润如酥，草色遥看近却无。

看来韩老夫子古诗文功底不及你。称啥八大家？！

潭州雨梦

这些诗都有问题？
王良百一诗 其十八 唐·徐成
五言绝句
眼下毛生旋，遥看似泪痕。
假饶福也病，无祸亦妨人。
吹火诗① 其一 邻人 唐·无名氏
五言绝句
① 有睹邻人夫妇相和谐者，夫自外归，见妇吹火，赠诗。其妻亦候夫归，告之曰：“君岂不能学也。”夫曰：“彼诗何语？”乃诵之，夫曰：“君当吹火，为别制之。”妻效吹，夫亦效之，为诗焉。
吹火朱唇动，添薪玉腕斜。
遥看烟里面，大似雾中花。
其二 效作
五言绝句
吹火青唇动，添薪黑腕斜。
遥看烟里面，恰似鸠盘荼。
驾幸新丰温泉宫献诗三首① 其一 唐·上官婉儿
七言绝句
① 景龙三年十二月十二日，中宗皇帝驾新丰温泉宫，敕蒲州刺史徐彦伯入仗，同学士例。因与武平一等献诗，上官昭容亦赋绝句三首以献。
三冬季月景龙年，万乘观风出灞川。
遥看电跃龙为马，回瞩霜原玉作田。
衡州夜后把火看花留客 唐·吕温
七言绝句
红芳暗（一作暖）落碧池头，把火遥看且（一作更）少留。
半夜忽然风更起，明朝不复上南楼。
送侄良携二妓赴会稽戏有此赠 唐·李白
五言绝句
引用典故：安石妓
携妓东山去，春光半道催。
遥看若桃李，双入镜中开。
陪从祖济南太守泛鹊山湖三首 其三 唐·李白
五言绝句
水入北湖去，舟从南浦回。
遥看鹊山转，却似送人来。
永王东巡歌十一首① 其三 唐·李白
七言绝句
① 永王璘，明皇子也。天宝十五年，安禄山反，诏璘领山南、岭南、黔中、江南四道节度使。十一月，璘至江陵，募士得数万，遂有窥江左意。十二月，引舟师东巡。
雷鼓嘈嘈喧武昌，云旗猎猎过寻阳。
秋毫不犯三吴悦，春日遥看五色光。
望庐山瀑布水二首 其二 唐·李白
七言绝句
日照香炉生紫烟，遥看瀑布挂前川⑴。
飞流直下三千尺，疑是银河落九天。
⑴ 一作庐山上与星斗连，日照香炉生紫烟
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送人归台州 唐·施肩吾
七言绝句
莫驱归骑且徘徊，更遣离情四五杯。
醉后不忧迷客路，遥看瀑布识天台。
初到沧州呈州官 唐·权龙褒
五言绝句
遥看沧海城，杨柳郁青青。
中央一群汉，聚坐打杯觥⑴。
⑴ 州官见此诗，谓曰：“公有逸才。”褒曰：“不敢，趁韵而已。”
送郑判官 唐·王昌龄
七言绝句
引用典故：骢马
东楚吴山驿树微，轺车衔命奉恩辉。
英僚携出新丰酒，半道遥看骢马归。
霓裳词十首（一作舞曲歌辞 霓裳辞十首 七） 其七 唐·王建
七言绝句
敕赐宫人澡浴回，遥看美女院门开。
一山星月霓裳动，好字先从殿里（一作后）来。
赠李愬仆射二首 其一 唐·王建
七言绝句
和雪翻营一夜行，神旗冻定马无声。
遥看火号连营赤，知是先锋已上城。
评注（点击查看或隐藏评注）
宿云门上方 唐·秦系
七言绝句
禅室遥看峰顶头，白云东去水长流。
松间傥许幽人住，不更将钱买沃州（一作洲）。
白云潭禅院（在宁国白云山） 唐·许浑
七言绝句
一片白云千丈峰，殿堂楼阁架虚空。
山僧不语卷帘坐，遥看世间如梦中（嘉靖《宁国府志》卷四、卷五两见）。
荅东林道士 唐·韦应物
七言绝句
紫阁西边第几峰，茅斋夜雪虎行踪。
遥看黛色知何处，欲出山门（一作欲向西山）寻暮钟。
早春呈水部张十八员外二首 其一 唐·韩愈
七言绝句
天街小雨润如酥，草色遥看近却无。
最是一年春好处，绝胜烟（一作花）柳满皇都。

针叶林

安铜川 发表于 2021-2-2 13:31
三平尾是合律的，只是用的少罢了。
      就如象棋里面的探花炮，与当头炮或状元炮相比，用的确实 ...

三平尾，三仄尾，“仄平仄”尾，“平仄平”尾，是古风诗的特点。，“仄平仄”尾，“平仄平”尾，律诗中也常用（小拗句），三仄尾在五律中也不算少，律句中只有三平尾和孤平用的少。所以三平尾和孤平算律诗之忌。古诗中使用的数量是很关键的考量因素。

安铜川

针叶林 发表于 2021-2-18 11:13
三平尾，三仄尾，“仄平仄”尾，“平仄平”尾，是古风诗的特点。，“仄平仄”尾，“平仄平”尾，律诗中也 ...

那就是说，象棋协会应该取消探花炮了,单提马了。
象棋只能走屏风马对当头炮了。

安铜川

针叶林 发表于 2021-2-18 11:13
三平尾，三仄尾，“仄平仄”尾，“平仄平”尾，是古风诗的特点。，“仄平仄”尾，“平仄平”尾，律诗中也 ...

数量少与忌，没有必然的联系。
要知其然，还要知所以然。

针叶林

安铜川 发表于 2021-2-18 12:45
数量少与忌，没有必然的联系。
要知其然，还要知所以然。

错。诗词格律，是根据前人诗词实践的统计规律。比如孤平并非先有规则后有实践，而是总结实践经验的结果。再如特殊拗句是非律句，为什么律诗可以多用？也是前人约定俗成的结果。没多少道理好讲。

针叶林

安铜川 发表于 2021-2-18 12:43
那就是说，象棋协会应该取消探花炮了,单提马了。
象棋只能走屏风马对当头炮了。 ...

二者无可比性。游戏规则明确而死板，属于竞赛类，规则必须绝对准确，不能有丝毫含糊。而诗词属于文学艺术，其规则是大数据统计规律。