嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 4154|回复: 131

不必神话格律

[复制链接]
头像被屏蔽

9

主题

305

帖子

1147

积分

禁止访问

威望
51
贡献
338
金钱
402
发表于 2021-2-7 10:43:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

206

主题

1918

帖子

7815

积分

版主

诗词交流专版版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
514
贡献
2025
金钱
2819
发表于 2021-2-7 10:56:25 | 显示全部楼层
左手拿矛,右手执盾。这是你这篇贴文给俺的读后感。
回复 支持 反对

使用道具 举报

206

主题

1918

帖子

7815

积分

版主

诗词交流专版版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
514
贡献
2025
金钱
2819
发表于 2021-2-7 11:02:13 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-7 10:56
左手拿矛,右手执盾。这是你这篇贴文给俺的读后感。

差不多全是建立在你个人【臆想】层面的说辞。经过这些时间的辩论,现在怎么不敢高举【反格律】的大旗了呢?!

由此可见,你原先的论述和辩论,是多么的浅薄和漏洞百出左支右拙,到这会儿不得不自己给自己找台阶下。根本上说:还是你的理论功底不够深厚,具体的知识点上,你的感悟与认识还不够深入细腻严谨。
回复 支持 反对

使用道具 举报

206

主题

1918

帖子

7815

积分

版主

诗词交流专版版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
514
贡献
2025
金钱
2819
发表于 2021-2-7 11:20:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 古典诗词 于 2021-2-7 11:22 编辑

看来你理解能力有限,这篇贴文还不是“反格律”的吗?可能还是最辛辣尖锐的一篇了。

楼主的这一段:依然是自己说自话。

刘邦是西汉开国皇帝,两汉分东西。西汉之前,是秦。一代有一代的文学,一代有一代的风貌。那个时期的诗歌形式,与你所谈的【格律】【格律诗】有多少时间距离呢?你将【诗】和【格律诗】混淆一起,为自己【反格律】作辩护。这是对【诗体】问题的【无知】。

随便,补充给你一点知识,【齐言】也是属于【格律】范畴。劝你:既然【反格律】,你就要反的彻底些,学学人家贾浅浅,作一些【句子字数参差不齐的诗】来,这才称得上是【彻底】。
回复 支持 反对

使用道具 举报

206

主题

1918

帖子

7815

积分

版主

诗词交流专版版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
514
贡献
2025
金钱
2819
发表于 2021-2-7 11:28:18 | 显示全部楼层
楼主连学驴叫,“欧欧啊啊欧欧啊,啊啊欧欧啊啊欧,啊啊欧欧欧啊啊,欧欧啊啊啊欧欧。”,都采用了【齐言】,这真是奇怪。

还是那句:【反格律】的大旗很重,楼主你是扛不动的。

既然,你不知量力,非要扛起来,而且《理论版》喋喋不休个没完,也挺好,刚好因为是假期,有些时间的,可以开导开导你。
回复 支持 反对

使用道具 举报

206

主题

1918

帖子

7815

积分

版主

诗词交流专版版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
514
贡献
2025
金钱
2819
发表于 2021-2-7 11:49:49 | 显示全部楼层
既然,楼主愿意接受俺的开导,那么,想请你贴上一首符合你理论观点的自己的诗作,俺先拜读学习一下,如何?
回复 支持 反对

使用道具 举报

206

主题

1918

帖子

7815

积分

版主

诗词交流专版版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
514
贡献
2025
金钱
2819
发表于 2021-2-7 13:05:30 | 显示全部楼层
【 西北人
欢迎开导,虚心学习。  发表于 1 小时前】

俺回复您这一句,与别人无关。你不愿意贴符合你自己理论观点的诗作,是因为你心虚。顾左右而言他,是因为你的【反格律】是假的,是阿Q式的革命。
回复 支持 反对

使用道具 举报

206

主题

1918

帖子

7815

积分

版主

诗词交流专版版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
514
贡献
2025
金钱
2819
发表于 2021-2-7 16:19:23 | 显示全部楼层
楼主,随意好了。贴不贴,无所谓的。

【一分钟可以贴出三首】,现煮的也不会这么快罢。

网上贴诗,诗思和打字的速度不协调的话,也是没办法用时间来衡量的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22857

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2021-2-7 16:30:30 | 显示全部楼层
楼主确实逻辑有些混乱。一提“格律”就反感,似乎因此受过刺激,有些心理阴影吧?
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

104

主题

681

帖子

2809

积分

禁止访问

威望
214
贡献
688
金钱
1012
发表于 2021-2-7 16:35:09 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

206

主题

1918

帖子

7815

积分

版主

诗词交流专版版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
514
贡献
2025
金钱
2819
发表于 2021-2-7 16:40:51 | 显示全部楼层
【西北人:只需从本人诗集中粘贴过来几首就行了。实在不行,打开咱们的作诗软件,十秒钟一首完全合律的格律诗,一分钟三首不算太快。  发表于 1 分钟前】

你作诗是这样作出来的?你家的网用的是【电信】【联通】【铁通】还是【移动】的呢?网速也够快的呢,佩服。
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

9

主题

305

帖子

1147

积分

禁止访问

威望
51
贡献
338
金钱
402
 楼主| 发表于 2021-2-7 16:44:15 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22857

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2021-2-7 16:45:11 | 显示全部楼层
诗词格律,也就是一种文体的写作方法,只不过是人们总结出的一种规律,也是客观存在的东西,不因为你个人对它的态度或看法不同而改变。比如你想模仿写一首宋词“沁园春”,你就要去找找这种词的词谱,按照规定填写就行了。你要反对它讲格律,随便写一首也行。但就不要命名也是“沁园春”了~
回复 支持 反对

使用道具 举报

206

主题

1918

帖子

7815

积分

版主

诗词交流专版版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
514
贡献
2025
金钱
2819
发表于 2021-2-7 16:49:55 | 显示全部楼层
看到这么多师友学友苦口婆心的开导您【西北人】先生,您应该感觉到幸福和甜蜜。

这就是中华传统文化古典诗词的传统【温柔敦厚】。
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22857

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2021-2-7 16:55:00 | 显示全部楼层
西北人 发表于 2021-2-7 16:44
谢谢你的关心,我是一位比较执着的人,但是对“格律”不会有什么个人成见。我认为,五四时期主张“废律” ...

五四时期是社会制度转换的动荡时期,革命口号多得很,不提也罢。现在是社会和平稳定时期,所以有闲工夫写诗论文。有一批人(如古典诗词网站)爱好古诗词也正常。对于古诗词爱好者来说必然要学习格律。原因正是因为“不合格律就不是律诗”。你在这样的网站“反格律”,不就像在木匠铺前骂鲁班一样令人讨厌吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

206

主题

1918

帖子

7815

积分

版主

诗词交流专版版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
514
贡献
2025
金钱
2819
发表于 2021-2-7 16:57:14 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2021-2-7 16:55
五四时期是社会制度转换的动荡时期,革命口号多得很,不提也罢。现在是社会和平稳定时期,所以有闲工夫写 ...

【德云社前骂德刚】
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

9

主题

305

帖子

1147

积分

禁止访问

威望
51
贡献
338
金钱
402
 楼主| 发表于 2021-2-7 17:19:29 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

206

主题

1918

帖子

7815

积分

版主

诗词交流专版版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
514
贡献
2025
金钱
2819
发表于 2021-2-7 17:23:50 | 显示全部楼层
【西北人:你应该佩服科技的进步,我手中作诗软件,三秒钟一首诗,字工句稳,格律形式,无可挑剔。而且越来越能贴近主题,越来越有意境,不服不行。】

------一个人对古典诗词创作的认知到了这一种地步,而且脸不红心不跳不以为耻反以为荣的公开说出来,也算一朵奇葩。不佩服都不行。借《北京人在纽约》里的几句台词的意境,作一句,送给你:【真想把你送到纽约去】。
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

104

主题

681

帖子

2809

积分

禁止访问

威望
214
贡献
688
金钱
1012
发表于 2021-2-7 17:38:29 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

891

主题

8839

帖子

3万

积分

版主

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2110
贡献
9215
金钱
13739

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-7 21:37:59 | 显示全部楼层
别学张弛版那些做派,一见批“格律”,就不舒服。说“格律”不宜提倡的,是毛泽东。最早提改革的是戊戌人。在与我交流时,寸草晨露说,在2004年就认为“第三类”(边沿)有希望。新时代赋予的,是“新”。

其实批独尊格律的不是不懂格律。限制越严,越难出佳作。

我不喜欢理论版天天说格律平仄,那只是音调。多探讨诗怎么才能写好的议题,才是有利的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

72

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2842
贡献
13985
金钱
17057
发表于 2021-2-7 21:41:22 来自手机 | 显示全部楼层
这次说的是去农村“驻队”,不是63年的“四清”社教了。
  什么叫“驻队”?知识青年上山下乡是“插队”,做新型农民,是社员,这个好明白。“下放”,“到农村体验生活”也好明白。“驻队”,不明白。
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

0

主题

744

帖子

4095

积分

栏目顾问

诗词理论特邀顾问

Rank: 5Rank: 5

威望
292
贡献
1038
金钱
1729
发表于 2021-2-7 21:50:14 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

72

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2842
贡献
13985
金钱
17057
发表于 2021-2-7 22:13:14 来自手机 | 显示全部楼层
哈哈,我“年龄太小,连‘驻队’都不知道,……”

  早前你若知道“驻队”的,怎会称“社教”?
回复 支持 反对

使用道具 举报

206

主题

1918

帖子

7815

积分

版主

诗词交流专版版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
514
贡献
2025
金钱
2819
发表于 2021-2-8 12:52:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 古典诗词 于 2021-2-8 12:55 编辑
淬叶之声 发表于 2021-2-7 21:37
别学张弛版那些做派,一见批“格律”,就不舒服。说“格律”不宜提倡的,是毛泽东。最早提改革的是戊戌人。 ...

【我不喜欢理论版天天说格律平仄】,不晓得从何时起,俺就特别的不喜欢【我】字起头的句子。或许俺身上有出身农民的特性罢。异乡多年,却很是对乡音的怀念,【俺】字几乎成了自己在网上聊天的标配。

先生,不喜欢的事情,想必不只这一件罢。既然自己不喜欢,何不【洁身自好】呢?偏偏的热情饱满的参与其中,这是有些奇怪的。

网络上,还有一种身份,叫【吃瓜群众】。俺是比较喜欢这种身份的。有时候,忍不住也会发声。这和【德云社】的演出一样,总是与观众作互动一样,俺觉得挺好的。

俺也喜欢发一些帖子,多数是自己的一些感悟和思考,分享出来,是想引起师友学友的一些思考。

诗,虽然有教化的社会功能,诗教的传统。只是,当今社会,真正的诗,在哪里呢?孔子:不读诗,无以言;不学礼,无以立。现代是网络大数据自媒体时代,言论的过度自由,思想的过度多元化自由化西方化,冲击着中华传统文化。现代说法上的【诗】,与古代说法上的【诗】,已经面目全非的。

【古典诗词】这种说法,俺一直使用,而且不少学院高校的老师也在使用。以此来区分一下【现代诗歌】。这个论坛【论诗】,应该是传统意义上的诗,也就是古典诗词。当然,说古典诗词,是包括诗词曲赋联的。差不多都韵文文学。【押韵】的要求,就属于【格律范畴】。

不谈【格律】,来作古典诗词,作传统意义上的诗词,说句粗俗的话【那就是瞎扯】。【反格律】,反的既无端也无由。

动不动就引用五四新文化运动时期一些人的观点和说法,这是不懂历史,没有历史观的表现。隔断历史看待问题,只能得出来不符合历史发展规律的错误结论来。
回复 支持 反对

使用道具 举报

891

主题

8839

帖子

3万

积分

版主

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2110
贡献
9215
金钱
13739

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-8 15:25:29 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-8 12:52
【我不喜欢理论版天天说格律平仄】,不晓得从何时起,俺就特别的不喜欢【我】字起头的句子。或许俺身上有 ...

你话还真多。表明你比马云老师在上。
回复 支持 反对

使用道具 举报

891

主题

8839

帖子

3万

积分

版主

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2110
贡献
9215
金钱
13739

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-8 15:27:22 | 显示全部楼层
诗词是被某些不会写诗的人扭曲了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

206

主题

1918

帖子

7815

积分

版主

诗词交流专版版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
514
贡献
2025
金钱
2819
发表于 2021-2-8 15:28:31 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-8 15:27
诗词是被某些不会写诗的人扭曲了。

你学诗的目的是什么?请自问自答一下。
回复 支持 反对

使用道具 举报

891

主题

8839

帖子

3万

积分

版主

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2110
贡献
9215
金钱
13739

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-8 15:31:40 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-8 15:28
你学诗的目的是什么?请自问自答一下。

与你无关。
回复 支持 反对

使用道具 举报

206

主题

1918

帖子

7815

积分

版主

诗词交流专版版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
514
贡献
2025
金钱
2819
发表于 2021-2-8 15:32:33 | 显示全部楼层

回答的很完美!
回复 支持 反对

使用道具 举报

206

主题

1918

帖子

7815

积分

版主

诗词交流专版版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
514
贡献
2025
金钱
2819
发表于 2021-2-8 15:35:37 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-8 15:25
你话还真多。表明你比马云老师在上。

好像,马云老师是不聊这些的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-7-22 12:15

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表