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楼主: 山有乔松

谁能读懂这首‘诗’

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发表于 2021-5-10 09:44:22 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-5-10 09:17
七绝、文人竹枝词与客家山歌 - 道客巴巴
http://www.doc88.com/p-1856845513179.html

竹枝词是以巴渝民歌而为的文人词,巴渝民歌是否属客家文化,未听别人说过.还要告诉现代愤青,百度不可全信.

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源于和属于都不会区分了呀?百度大将军真是可怜哦 问个好先,然后去看个医生吧,保重  详情 回复 发表于 2021-5-10 09:54
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 楼主| 发表于 2021-5-10 09:44:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2021-5-10 10:23 编辑

《越人歌》原文用汉字记音有三十二字,而楚译人把它译成楚辞的形式后,用了五十四个字,竟多了二十二字;可见两者不是一种语言,所以不能字字对译。

原文用汉字。。。而楚译人把它译成楚辞。。。多了二十二字。。。可见两者不是一种语言,所以不能字字对译。
-----这逻辑严谨得挑都没得挑,原文跟译文成了两种语言形式、成了两种语言形式所以不能字字对译。郑张这个逻辑严谨,前面阐述因和因的变化情况,后面得出结果,怎会象百度大将军一样不懂逻辑只会乱说‘’原文多少字,译文就该多少字‘’呢?
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 楼主| 发表于 2021-5-10 09:54:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2021-5-10 09:58 编辑
潭州雨梦 发表于 2021-5-10 09:44
竹枝词是以巴渝民歌而为的文人词,巴渝民歌是否属客家文化,未听别人说过.还要告诉现代愤青,百度不可全信.{ ...

源于、源出于和属于都不会区分了呀?百度大将军真是可怜哦

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发表于 2021-5-10 10:04:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2021-5-10 10:09 编辑
山有乔松 发表于 2021-5-10 09:17
七绝、文人竹枝词与客家山歌 - 道客巴巴

古代客家山歌与古代巴渝民歌无一毛关系.只是近现代骚客文人多喜欢竹枝词,至并非巴渝特产了.
竹枝古多为四句七言诗,(不一定是近体)但也有五言.客家山歌无此句式.亦有仄韵词

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不懂就别乱扯了,好吗?拜托拜托 文人竹枝源于巴渝民歌,客家山歌源于竹枝,源与流的关系都搞不清就真别乱说了,会笑死人的  详情 回复 发表于 2021-5-10 10:13
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发表于 2021-5-10 10:07:36 | 显示全部楼层
古代竹枝仅两句七言诗,中夹和声.见[御定词谱]

竹枝 唐教坊曲名。元郭茂倩《乐府诗集》云:“《竹枝》本出于巴渝。唐贞元中,刘禹锡在沅湘,以里歌鄙陋,乃依骚人《九歌》,作《竹枝》新词九章,教里中儿歌之。由是盛于贞元、元和之间。”   按《刘禹锡集》,与白居易唱和《竹枝》甚多,其自叙云:“《竹枝》,巴歈也。巴儿联歌,吹短笛,击鼓以赴节,歌者扬袂睢舞。其音协黄钟羽。”但刘、白词俱无和声,今以皇甫松、孙光宪词作谱,以有和声也。

竹枝 单调十四字,两句两平韵 皇甫松
  芙蓉并蒂  一心连    花侵槅子  眼应穿    
  平平仄仄竹枝仄平平女儿 韵平平仄仄竹枝仄平平女儿 韵


《尊前集》载皇甫松《竹枝》词六首,皆两句体,平韵者五,仄韵者一。每句第二字俱用平声,馀字平仄不拘。所注“竹枝”、“女儿”,“枝”、“儿”叶韵,乃歌时群相随和之声,犹《采莲》之有“举棹”、“年少”也。 按古乐府,《江南弄》等曲皆有和声。如《江南曲》和云:“阳春路,时使佳人度。”《龙笛曲》和云:“江南弄,真龙下翔凤。”《采莲曲》和云:“采莲归,渌水好沾衣。”亦各叶韵。此其遗意耳。

格二 单调十四字,两句两仄韵 皇甫松
  山头桃花  谷底杏    两花窈窕  遥相映    
  平平平平竹枝仄仄仄女儿 韵仄平仄仄竹枝平平仄女儿 韵


此首用仄韵。

格三 单调二十八字,四句三平韵 孙光宪
  门前春水  白蘋花    岸上无人  小艇斜    商女经过  江欲暮    散抛残食  
  平平平仄竹枝仄平平女儿 韵仄仄平平竹枝仄仄平女儿 韵平仄平平竹枝平仄仄女儿 句仄平平仄竹枝

饲神鸦    
仄平平女儿 韵


此词较皇甫松词多两句。 按刘、白《竹枝》词俱拗体七言绝句,此独谐婉,且每句有和声。
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 楼主| 发表于 2021-5-10 10:13:42 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2021-5-10 10:04
古代客家山歌与古代巴渝民歌无一毛关系.只是近现代骚客文人多喜欢竹枝词,至并非巴渝特产了.
竹枝古多为四 ...

不懂就别乱扯了,好吗?拜托拜托

文人竹枝源于巴渝民歌,客家山歌源于竹枝,源与流的关系都搞不清就真别乱说了,会笑死人的
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发表于 2021-5-10 10:30:01 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2021-5-10 09:44
竹枝词是以巴渝民歌而为的文人词,巴渝民歌是否属客家文化,未听别人说过.还要告诉现代愤青,百度不可全信.{ ...

赞成雨梦说。巴渝民歌与客家民歌无毛钱关系。别把学者胡扯当真理

点评

源与流的关系是不是关系?前与后的关系是不是关系?  详情 回复 发表于 2021-5-10 11:08
问好刚刚先生?  详情 回复 发表于 2021-5-10 10:31
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本帖最后由 潭州雨梦 于 2021-5-10 13:58 编辑
刚刚 发表于 2021-5-10 10:30
赞成雨梦说。巴渝民歌与客家民歌无毛钱关系。别把学者胡扯当真理

问好刚刚先生!
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潭州雨梦 发表于 2021-5-10 10:29
见不得人就删帖,狗矢般人!

我发的帖子也被删了。学风不正呀

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删除的贴子里没有你的。  详情 回复 发表于 2021-5-10 14:14
乱弹琴,胡言乱语乱骂干学风甚事?想在此恶意贬损版块就回自家的版块去  详情 回复 发表于 2021-5-10 11:06
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发表于 2021-5-10 10:40:21 | 显示全部楼层
以鄙陋之见,线踏梅县方言快板书不是诗.可恶之极!
国际歌有一句夹英文卫译,不识英文者,不见译者注,谁知其意?则瞿秋白翻译不是诗歌吗?!
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本帖最后由 山有乔松 于 2021-5-10 11:54 编辑
刚刚 发表于 2021-5-10 10:31
我发的帖子也被删了。学风不正呀

乱弹琴,胡言乱语乱骂干谁学风甚事?想在此恶意影射、贬损版块就回自家的版块去

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本帖最后由 山有乔松 于 2021-5-11 01:33 编辑
刚刚 发表于 2021-5-10 10:30
赞成雨梦说。巴渝民歌与客家民歌无毛钱关系。别把学者胡扯当真理

源与流的关系是不是关系?前与后的关系是不是关系?不把学者的论述当依据把你的无稽之谈当真理吗?
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发表于 2021-5-10 14:01:49 来自手机 | 显示全部楼层
雨梦先生论诗贴恢复,删去“水脑”一词。此贴暂锁。
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发表于 2021-5-10 14:14:16 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-5-10 10:31
我发的帖子也被删了。学风不正呀

删除的贴子里没有你的。
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