有平水韵，不唯平水韵，重在韵摄表现

一味难求兀自求

针叶林 发表于 2021-9-6 16:15
三羊此贴纯是制造混乱！目前执行双轨制：今音：普通话和古音：平水韵两个系统，作诗非此即彼，没有第三套 ...

郑重提个建议：
针叶林先生若是作为某级诗官在某级诗词学会上给老年朋友们作报告，尽可随便说，慢说双轨并行，就是八轨九轨十轨并行，又有什么关系呢？
可是，若是作为诗词学者或准学者在诗词理论栏目与方家们研讨学术问题，建议还是回归学术方式，尽量用事实和数据说话并力求严谨为宜哈。

温柔的风

针叶林 发表于 2021-9-6 16:15
三羊此贴纯是制造混乱！目前执行双轨制：今音：普通话和古音：平水韵两个系统，作诗非此即彼，没有第三套 ...

这只羊就是个白痴

摄是统率之意，音韵学上即摄音，韵摄是统率韵音之意，譬如通摄含东、董、送、屋和冬、湩、宋、沃，可见，韵摄管的只是韵腹音相近，并不关声母、声调，韵尾有同有异，同的是东、董、送、冬、湩、宋均为ng韵尾，而屋和沃同是k韵尾，律诗的历史上从不存在平、上、去、入通押的说法，即便是词的协韵也只是平、上、去协，入声自为一类

温柔的风

一味难求兀自求 发表于 2021-9-6 17:53
郑重提个建议：
针叶林先生若是作为某级诗官在某级诗词学会上给老年朋友们作报告，尽可随便说，慢说双轨 ...

花花可在这帖上聚齐反平水的，尽管跳大神

温柔的风

一味难求兀自求 发表于 2021-9-6 00:40
蛮好的资料，颇具参考价值，用事实和数据说话的精神尤为难得，亮起共赏！ ...

一个样------------白痴

求求北山把俺这个号禁了吧，看见你们这帮货色就来气，真的，想不骂都难，禁了倒好，乐得离开这网，尔曹尽可跳大神去

赤足者

温柔的风 发表于 2021-9-6 21:19
这只羊就是个白痴

摄是统率之意，音韵学上即摄音，韵摄是统率韵音之意，譬如通摄含东、董、送 ...

有点抬扛了吧？
人家三羊先生只就毛诗论平声韵部，毛诗也确实未唯平水，难道这不是基本事实吗？？

赤足者

温柔的风 发表于 2021-9-6 21:31
一个样------------白痴

求求北山把俺这个号禁了吧，看见你们这帮货色就来气，真的，想不骂都难 ...

来这儿的基本上都是业余爱好者，有的深些，有的浅些，其实无关紧要。紧要的是看主流，看基本观点，看离没离谱。如你所说，韵摄有多重表现，但近体诗正格押平声韵，帖中诗例均为格律诗，只涉及平声，就算该主帖言语不周，又有什么关系呢？至于如此求全责备，进而金盘否定吗？

赤足者

针叶林 发表于 2021-9-6 16:15
三羊此贴纯是制造混乱！目前执行双轨制：今音：普通话和古音：平水韵两个系统，作诗非此即彼，没有第三套 ...

一味先生的意见很重要，建议三思。这里毕竟是大中华理论版，不是社区或乡镇诗词沙龙，像"双轨并行″这样严重有违基本韵理的外行行政口号，岂可披上学术的外衣乱喊呢？

温柔的风

赤足者 发表于 2021-9-6 22:25
有点抬扛了吧？
人家三羊先生只就毛诗论平声韵部，毛诗也确实未唯平水，难道这不是基本事实吗？？ ...

这叫抬扛吗？
这帖、这货就是恶意贬损平水韵。

如何证明毛诗未唯平水？如主帖诗例，韵宽与韵严均同属平水韵

温柔的风

赤足者 发表于 2021-9-6 22:34
来这儿的基本上都是业余爱好者，有的深些，有的浅些，其实无关紧要。紧要的是看主流，看基本观点，看离没 ...

既知道是言语不周又如何乱扯‘’有平水韵，不唯平水韵，重在韵摄表现‘’呢？近体诗押韵是押韵摄的吗？举些平上去入通押的近体诗例来，如何？

一味难求兀自求

温柔的风 发表于 2021-9-6 22:51
既知道是言语不周又如何乱扯‘’有平水韵，不唯平水韵，重在韵摄表现‘’呢？近体诗押韵是押韵摄的吗？举 ...

温柔先生好！
窃以为，赤足先生的意见还是蛮中肯的。
陆贽有云：
“人之才行，自昔罕全，苟有所长，必有所短。若录长补短，则天下无不用之人；责短舍长，则天下无不弃之士。”
用人如是，看帖又何尝不是如此呢？
料想三羊先生只是观其大略，这从他并未严格按照论文套路组织语言和材料便可见一斑。不是吗？

温柔的风

一味难求兀自求 发表于 2021-9-6 23:00
温柔先生好！
窃以为，赤足先生的意见还是蛮中肯的。
陆贽有云：

中肯个毛

想探讨音韵可以，先端正理论态度，只会发羊癫疯，只会不懂装懂、借题发挥而恶劣攻击传统诗韵的话则人人可诛之

一味难求兀自求

温柔的风 发表于 2021-9-6 22:48
这叫抬扛吗？
这帖、这货就是恶意贬损平水韵。

请恕我直言，温柔先生的确有点儿抬杠了。
时下所谓的平水韵，不过一张纸面上死的平水韵表而已，早已不合时宜了，批评也好，批判也罢，只要在正常学术范畴内，并持之有据，又有什么不可以的呢？
至于宽严平水之说，这本身便是抬杠。姑且不论所谓平水早已无法确读，单说所谓平水宽韵，谁说的？谁定的？依据安在？权威性安在？这不分明拽上加拽了吗？

温柔的风

一味难求兀自求 发表于 2021-9-6 23:07
请恕我直言，温柔先生的确有点儿抬杠了。
时下所谓的平水韵，不过一张纸面上死的平水韵表而已，早已不合 ...

你就是个跳大神的玩意，懒得跟你扯蛋了

简单点，平水韵表就摆在那，说出10个平水韵字来，爷教你确读，然后你就可以去自宫

一味难求兀自求

温柔的风 发表于 2021-9-6 23:04
中肯个毛

想探讨音韵可以，先端正理论态度，只会发羊癫疯，只会不懂装懂、借题发挥而恶劣攻击 ...

曾有谁为不平事先生将“古音韵大家纵论中国古代的普通话”系列转帖发到小中华，居然就因为这个，谁为不平事先生便被文化龙门阵禁言，关东诗阵等版块则无人跟帖。那不是探讨音韵吗？那不是端正态度吗？那是发羊癫疯吗？那就算是尊崇平水韵了吗？那叫数典忘祖好不好？
唉，时至今日，唯书、唯上、唯师、唯玄之风怎还如此之盛啊？！

温柔的风

一味难求兀自求 发表于 2021-9-6 23:14
曾有谁为不平事先生将“古音韵大家纵论中国古代的普通话”系列转帖发到小中华，居然就因为这个，谁为不平 ...

花花，你又不懂音韵，有甚屁资格谈音韵，禁你是活该

于音韵，中诗那边你就是个过街老鼠，这里也一样，虽北山再次起用你也不过就是图蹭点流量而已

一味难求兀自求

温柔的风 发表于 2021-9-6 23:11
你就是个跳大神的玩意，懒得跟你扯蛋了

简单点，平水韵表就摆在那，说出10个平水韵字来，爷教 ...

其实，唐诗与平水韵没有一丝一毫的关系，宋诗若是价值万金，与平水韵至多也不过一毛钱的关系，平水韵远没有那么神，不过是装神、造神、封神者们的道具而已！
你若真有板眼，何不干脆开个主帖，用音/视频资料演示或用注音符号标注《静夜思》和《登鹳雀楼》的唐代正音呢？是骡子是吗，拉出去一遛便知，空喊有个屁用！

温柔的风

一味难求兀自求 发表于 2021-9-6 23:23
其实，唐诗与平水韵没有一丝一毫的关系，宋诗若是价值万金，与平水韵至多也不过一毛钱的关系，平水韵远没 ...

你懂个鸟毛

一味难求兀自求

温柔的风 发表于 2021-9-6 23:20
花花，你又不懂音韵，有甚屁资格谈音韵，禁你是活该

于音韵，中诗那边你就是个过街老鼠，这里 ...

你少花花绿绿的，我既不是赏花人，也不是葬花人，我就是我。
人家谁为不平事先生转载的可是古音韵大家的研究心得，你不懂音韵，难道还没个起码的判断力吗？你如此说话，还像个业余学者吗？学养安在？斯文安在？颜面何存耶？

一味难求兀自求

温柔的风 发表于 2021-9-6 23:24
你懂个鸟毛

大伙儿瞧瞧，我就知道，这位说着说着就得下道。
实不相瞒，像你这样的半吊子我见得多了，不屑！

温柔的风

一味难求兀自求 发表于 2021-9-6 23:29
你少花花绿绿的，我既不是赏花人，也不是葬花人，我就是我。
人家谁为不平事先生转载的可是古音韵大家的 ...

小样，以为换件马甲就认不出你了吗

温柔的风

一味难求兀自求 发表于 2021-9-6 23:31
大伙儿瞧瞧，我就知道，这位说着说着就得下道。
实不相瞒，像你这样的半吊子我见得多了，不屑！ ...

瞧个鸟毛？扯了几年还没扯够？

早就给你标注过了，奈何你就是个‘我不认识的字就不是字’的神经病，没去治吗？

一味难求兀自求

温柔的风 发表于 2021-9-6 23:33
小样，以为换件马甲就认不出你了吗

认出又如何，认不出又如何？我一味难求兀自求行不更名坐不改姓。

温柔的风

一味难求兀自求 发表于 2021-9-6 23:39
认出又如何，认不出又如何？我一味难求兀自求行不更名坐不改姓。

五花姐

一味难求兀自求

温柔的风 发表于 2021-9-6 23:36
瞧个鸟毛？扯了几年还没扯够？

早就给你标注过了，奈何你就是个‘我不认识的字就不是字’的神经病，没去 ...

呵呵，信口雌黄、瞎说八道之人我见得多了！
我才来没几天，你说什么呢？东一榔头西一棒槌，乱七八糟的！认错人了吧？
你若闲扯里格尔愣，没人陪你。还是这个话：
“你若真有板眼，何不干脆开个主帖，用音/视频资料演示或用注音符号标注《静夜思》和《登鹳雀楼》的唐代正音呢？是骡子是吗，拉出去一遛便知，空喊有个屁用！”

温柔的风

一味难求兀自求 发表于 2021-9-6 23:45
呵呵，信口雌黄、瞎说八道之人我见得多了！
我才来没几天，你说什么呢？东一榔头西一棒槌，乱七八糟的！ ...

我用注音符号标注出《静夜思》和《登鹳雀楼》的唐代正音来你就去自宫吗？

一味难求兀自求

温柔的风 发表于 2021-9-6 23:40
五花姐

什么花花绿绿的呀！不知你在说些什么！失陪了！

一味难求兀自求

温柔的风 发表于 2021-9-6 23:46
我用注音符号标注出《静夜思》和《登鹳雀楼》的唐代正音来你就去自宫吗？ ...

你放——什么大炮！
没有彼时的音视频资料佐证，你凭什么断定古人就是那么读的？
众多古音韵学家都拎不清的事情，你个半吊子居然也敢冒傻气？

哦，郑重建议立即搜读《中国当代古典诗词白皮书》第四章第八节去吧，真没工夫陪你扯淡了。晚安！

温柔的风

一味难求兀自求 发表于 2021-9-6 23:54
你放——什么大炮！
没有彼时的音视频资料佐证，你凭什么断定古人就是那么读的？
众多古音韵学家都拎不清 ...

韵书尚在呀，口耳相传呀，懂么？

没有彼时的音视频资料佐证，你又凭什么断定古人就不是那么读的？白痴


bɐkʈʰɨ，这就是唐宋正音，认识么？花花，能证明这不是唐宋正音么？

雄关英风

温柔的风 发表于 2021-9-6 23:40
五花姐

我进来作个证吧，这个一味先生还真不是以前的那个“花花”，可是有一点是不容置疑的，就是他在有意模仿过去的“花花”。为什么呢？多动一动脑筋吧。

温柔的风

雄关英风 发表于 2021-9-7 02:16
我进来作个证吧，这个一味先生还真不是以前的那个“花花”，可是有一点是不容置疑的，就是他在有意模仿过 ...

都是一个屌样-----跳大神的玩意