诗文散议（有存，另已编进碎议篇）

老榆

        散议诗文

       1、旧体写作中 如何对待“小我”与“大我”？要根据一个时期的创作实践、创作倾向来抉择，当然也是每个诗者的个性审美取向。最好的选择是可以偏重但不可以偏废，要兼顾而不是单一。诗歌是个性的，审美观照不可划一；文艺是自由的，需要百花齐放。就我个人：不忽略“小我”写作，更看重“大我”写作。终极而论，诗人写作不是表现自己，是有益社会，他需要喊出大众的声音，表达时代精神。     
       2、是否“大我”？不在于个人书写与否。而在于所反映的内容、主题及其典型性，在于是否表达了人民大众的声音，是否有时代意义。毛主席的诗词是他个人写的然而是“大我”无疑。它是史诗性的，如同一幅中国革命建设的精美画卷。
       3、旧体，继承的主体精神，还是载道言志、忧国忧民、温文尔雅。
      即使网上颇多诗友是为消遣，亦不能自降台阶，起码得闲逸淡泊，友善快乐。
      写诗者习诗者动辄泄戾气、表私愤，这是信由文人通病，亦是文字滥用，更是亵渎思无邪，当戒！      
       4、有人说，天下文章一大抄。这似乎有道理，因为文章作法与中华表达就是那么些，跑不出中国文化跑不出中国作法跑不出中国特色；而也确有不少文贼就是抄袭剽窃，时下网上则更多的是以百度和搬运来交流（这其中会有多种情况，出发点以及手法也各异，此处不多说）。
      但是，好文章、出新文章、龙章秀骨、鸿章巨著依然代有大家、代能频出，为何？因为大江有后浪，因为后来者的独自思考、独自发现、独自创作、独自阐释、独自兴发，他们把前人的思想、发现、精神、词句，业已融化在血液里，又在所处的时代生活中、创作中以及学业的专攻中有所发现有所创造，这就形成了自己的东西——这就不能用“一大抄”来涵盖。比如小说，曹雪芹有曹雪芹的发现构成，鲁迅有鲁迅的审美表达；比如戏剧，关汉卿有关汉卿的《窦娥冤》，曹禺有曹禺的小《雷雨》；比如散文，庾信有庾信的《枯树赋》，茅盾有茅盾的《白杨礼赞》；比如诗论，古代有古代的诗话，现代有现代的文学理论——都是好作品，合时作，也都是嘎嘎独造。
      所以说，所谓“文章一大抄”的说法，其实是不懂写作甚或是贬低创作，当然也不乏此乃出自于不会写文章而常常实行拿来主义者的一个度人之心。      
       5、看一个诗者是否立得住，不啻看诗艺、技法，更要看他的诗之立意、造境。两者叠起尤后者，反映的是审美。而审美反映世界观，反映情操道德，反映志向秉性，反映经历阅历，反映为人处事。一个肆无忌惮、动辄用胯裆诗、下半身诗以及辱骂诗来放纵攻击网民者，他会是个怎样的诗者呢？流氓涂诗无疑！  
       6、 有诗者完全沿袭了旧文人的劣根，又有新时期的流氓无羁，骂对异议，辱作泄戾，谤为攻伐，把随意、肆意攻击他人当作家常便饭，甚至还为自己的狭隘、龌龊、下流作满意状、当胜利法。这无疑身在鲍鱼之肆，不知其臭、反而为荣，不知其败、反以为胜，斯为诗的堕落，亦是人格的堕落。可悲，可恶，可怜！   
       7、对于网上诗载污言秽语或流氓行为，应该搭眼可识。关键在善恶之心、法纪准绳和道德观念。没有传统道德、不懂现代精神文明、无知法律法规、缺乏公心原则，自然无法识别也不会制止粗鄙卑劣。对流氓行为憎恨制止的，乃文明正气；包庇或纵容辱骂下流的，肯定是丑恶邪气。
       8、 写历史人物或事件，就立意或主题，诗人们会有不同选择（或褒贬或扬抑），这源于文化、立场、三观、品味或者说是需要。但不论褒贬，都要有敬畏，坚持中华风雅，品念思无邪。要尊重古人尤其是已被历史肯定了的著名历史人物，那种把他们拿来做木偶随意春秋乃至只为一骂，是一种轻薄甚至卑劣。     
       9、写什么，与出身、职业有关系，不大。根本在于三观、抱负、胸怀、格局与视野。
      有句名言，“国家兴亡匹夫有责”。在诗词文章上，有宏观视野、怀家国情怀、与民族命运联系在一起的，古今平民出身、草根出身，比比皆是。
      毛泽东、郭沫若、闻一多、光未然、艾青、郭小川、贺敬之、雷抒雁、舒婷等等这些现当代反映了民族之声时代之声的大手笔，其出身，都是普通家庭或者贫民。
       10、有问“中庸之道适于写诗吗”？有说“怎么把中庸之道与旧体扯上了？
       我如是回答：旧体写作离不开中庸之道。中庸之道属儒家文化，自汉始，历朝都在为自己的统治积极推崇中庸，几乎百分之九十五以上的官员和绝大多数士子都是中庸之道的宣传者和实践者，而其中的诗人，也几无例外的都是靠中庸之道来指导而诗，就如同现在我们用社会主义的三观作指导进行文学写作一样。              
       中庸之道，核心内容是不偏离不改变目标，中正平和，强调天人合一，至诚至善，它是儒家思想的重要组成部分。作为中华文化精华与传统民族精神，其中正、辨证、和谐、诚信、友善等等，已自然且理所当然的成为我们当下社会主义精神文明和社会主义伦理道德的基础体系，成为社会主义建设的精神指导因素，为十几亿人民信奉和践行。
       中庸之道作为思想、哲学，指导规范文艺当然包括旧体。所谓什么阶级说什么话，所谓血管流出的是血，所谓三观决定审美。同时它又是创作内容和主题，如友善诚信和谐，它们是中国文艺长久或永恒的题材。
     （待续）                 




     
  
      

苏星空

“牢骚太盛防肠断，风物长宜放眼量”

老榆

苏星空 发表于 2021-10-25 18:00
“牢骚太盛防肠断，风物长宜放眼量”

版主须有原则是非，你喜欢下流诗风和下作诗骂？给北山
我的回复帖你锁了，吟者帖你也锁了。
毛病不大，大致算合理，因为里面都有涉过去。
但在我的帖子里，你说：“要吵找别的地方”！这就不是客观，完全拍错了板子。
我前两贴，都是围绕叶嘉莹理论。但吟者在里面连连谩骂，又链接这里几年前的骂帖。你看到没有？我还发了请北山管管吟者。
但吟者越来越疯狂，又发驳老榆，在里面都为叽骂和纠缠人事，再一次挑起。你制止她了吗？
我因此回复，吟者又来下作，我不得已回答。你却说我吵？
我是吵的人吗？帖子都在这。吟者是什么样的人你不知道？他在这里都干了什么你为何视而不见?
这里需要底线与法治！

北山首席：打扰！
      我在跟帖明知山有虎（吟者）的叶嘉莹有局限性的帖子里言犹未尽，发专帖《驳明智山有虎歪解叶嘉莹》。这是个理论帖子，系对叶嘉莹什么是好诗的讨论，以为应该说清楚。
       既在意料之中也在意料之外，吟者回避正面回答，采取了不厌其烦、大量搬来中诗词一些纠缠帖子来贬低干扰，又捡起这里过往人事纠缠攻击帖子捣乱，以混淆视听，有意贬低。
      这种见异便怒，不谈正题，有意纠缠人事，狭意造谣混淆，蓄意搅闹交流秩序，恶意贬低诗友，歹意歪导交流方向，不但作为一个一般交流者都为不齿，更是一个版主无法无天的卑鄙通行。这是对栏目风气的破坏，对诗友的非法，对理论的亵渎，对坛规的侵犯。
      请北山如法介入处置。谢谢！


北山钓者在《致北山副站长兼首版》中有四条发言，以为可以商榷，下面逐一评度（黑字为北山语，蓝字为老榆评）。


北山：韵争？争什么，无人跟一味争，一味还怎么争，一个人又打不起架来，如果觉得没什么可争的，不去一味贴里就行，难道一 味还能跳出贴子吃人？
         我觉得一味虽不善谈诗论词，但活跃论坛气氛有功，作学问不一定要板起面孔，大家不要争先恐后笑一味，锁一味，沉一 味，给一味留下一个说话的机会，否则有违百家争鸣的气氛。
老榆：北山看过一味帖子吗？
          事实是：没有一味的駡韵和搬弄人事，不会有诗友们的对其评述和批评。
          她是“吃”不了“人”，但她的帖子的内容为有良知的网友看不下去，因为她冒犯亵渎了诗词和理论，碰撞颠倒了网上底线。
          駡韵，纠结人事——这就是北山要的“活跃”和“气氛”？把一个栏目搞的话题歪歪甚嚣尘上，居然可以封“功”？        
         “不善谈诗词”可以担任理论版版主，生发鸹噪可以慷慨给与继续呱噪的“机会”？理论版要什么应该清楚了。
          “争鸣”？争什么？鸣什么？口水，垃圾，属于“争鸣”范畴吗？传承中华诗词的理论版，就以这些来充塞占有版面？

北山：其实我们欠缺的不是韵，也不是律，而是诗，当一个诗人对诗无所悟，无所求时，他就会争韵，律。在一些雕虫末技上去争  胜，读古人诗话，未见古人争韵，争律，而古人诗却好。争韵，是境界不够，不是管理不够。
老榆：前两句之于本坛诗词原创和举国当下旧体创作，这样表达在理。后一句，但就所在诗词理论版，诊断不准。
          韵争，谁发起、谁起劲、谁除此没别个？
          争与骂不惟境界不够，骂更是品行不端。
          讲法纪的网上栏目可以骂起来，“管理”“够”吗？某地黑社会猖獗，问题根源在哪儿？黑社会成员“境界不够”？

北山：去律绝版看一下，诗人有多少？用旧韵的有多少？因吟者骂旧韵而受到影响的又有多少？
老榆：哈，如此逻辑？
          有多少是一回事，骂又是一回事。
          美国佬肯定骂不死我们，但我们可以任其谩骂甩锅吗？
          因为骂减少不了平水写作，就可以允许大骂平水？
          思维不对，因为少了底线观照。

北山：现在理论界是八个论坛，三个理论家，一个话题，地大物薄人烟稀少。我看到吟者于理论确有修养，但却被四处禁言，觉得  该给他留个落脚地方，但却惊动了四方冬眠的神仙，大家欲禁杀吟者方能安心去睡，我觉得大家不妨学会与吟者相处。吟者也自谦希望试作一段版主，不合适就下，大家都学一学吟者谦虚的态度。
老榆：理论不怕寂寞，喧嚣不是学术。“四处被禁言”说明什么？要么“四处”错了，要么北山错了。信四处还是信孤家？
          号称“宇宙联盟总裁”的是“谦虚”？轻蔑中华诗词协会自称“诗词中央”的是“谦虚”？大言不惭虚张声势2019平水死亡新韵大旗独 树的是“谦虚”？叫镇“单挑天下平水十大家”的是“谦虚”？恣意駡韵任性搬弄人事四处碰壁到处挨打屡战屡败是“谦虚”？北山断人的标准是什么？
          没有人“欲禁杀吟者”，那样既无聊又无意义。但良知支撑一些人，要说说理，讲讲底线，网上是大家的，如此而已。

          因为涉及了网友，涉及了底线，涉及了公理，所以置喙几句，有异议再议。

并非如此。和出身、职业有关系，不大。根本还在三观、抱负、胸怀、视野、格局。 有句老话，国家兴亡匹夫有责。在诗词文章上，有宏观视野、怀家国情怀、与民族命运联系在一起的，古今平民出身、草根出身，比比皆是。 毛泽东、郭沫若、闻一多、光未然、艾青、郭小川、贺敬之、雷抒雁、舒婷等等这些现当代反映了民族之声时代之声的大手笔，其出身，都是普通家庭或者贫民。

三观，作为人，都离不开，不过是什么样的三观。
胸怀抱负，有的人有，有的人肯定没有。但这与身份，没有关系。普通人有抱负成功的到处都是，普通人有抱负没成功依然在坚持的也比比皆是。雷锋是普通平凡的，他是有理想有抱负的典型，尽管他生前普通，但不影响报复。
“天下兴亡，匹夫有责”，“人无志非人也”，这是普通人关心的事，古来就有。
小我好做，大我难为；小我一己，大我系国；仅仅小我，鼠目寸光；心怀大我，江山万里；小我自我，大我高尚。
人生如果都是小我，国将不国；或者如鸡虫或沦为汉奸，惟大我可以挺身而出正义担当救国救民！



老金看准我的帖，你总不能把你的以为你的谬读，当成我的甩给我。
第一个你还真不知，五六十年代，的确有“题材决定论”的提出和争论，后来也没见分晓。
我的观点是，重大题材肯定可以容易写出大主题大意义，这似乎不用怀疑。毛泽东、李大钊、大决战、开国大典、觉醒、跨过鸭绿江、上甘玲、人民的名义等等，肯定不是“小我”。天问、离骚、闻官军收河南河北、三吏三别、地球我的母亲、东方红、雷锋、向困难进军等等，不用怀疑是“大我”。
而有些并非重大题材且是小题材，同样可以写出“大我”。如卖炭翁、泊秦淮、老马、小草在歌城、致橡胶树等等，同样可写出“大我”。在小题材上，就看你如何挖掘，放在怎样的背景下去提炼。

老榆

苏星空 发表于 2021-10-25 18:00
“牢骚太盛防肠断，风物长宜放眼量”

纠正你一下：不是牢骚，是为诗为文该有的起码良知、素养、品格、道义、能力和精神！

苏星空

具体一点，举个例子来看看如何？

老榆

苏星空 发表于 2021-10-25 21:34
具体一点，举个例子来看看如何？

既然不知，缘何非议？
就是离开具体，本帖的所议所斥不是正义吗？

苏星空

老榆 发表于 2021-10-26 08:59
既然不知，缘何非议？
就是离开具体，本帖的所议所斥不是正义吗？

有离开具体事实之所议所斥的正义。
同样也有依据具体事实之所议所斥的正义。
我所希望的是后一种。

老榆

苏星空 发表于 2021-10-26 19:41
有离开具体事实之所议所斥的正义。
同样也有依据具体事实之所议所斥的正义。
我所希望的是后一种。 ...

你希望的不是标准。看帖，不带任何先入和偏见，才有可能客观和公允。

苏星空

   主贴在后面提到 中庸之道。是中国古代唯心主义哲学观点论，出自儒家文化的《中庸》。中庸之道是人生的大道，事业成功、生活与健康的根本理论。
   中庸之道即：“喜怒衰乐之末发谓之中，发而皆中节谓之和。中也者，天下之大本也，和也者，天下之达道也。”意思就是人的内心没有发生喜怒哀乐等等情绪时，称之为中。发生喜怒哀乐等等情绪时，始终用中的状态来节制情绪，就是和。中的状态即内心不受任何情绪的影响、保持平静、安宁、祥和的状态，是天下万事万物的本来面目（基础）。而始终保持和的状态，不受情绪的影响和左右（自我控制情绪，不让情绪失控，让情绪在一个合理的度里变化），则是天下最高明的道理。

   作为一种探考，就是话虽是如是说，但因为中庸没有一个具体的量化标准，只能靠我们自己来感悟。这种最高的道德，百姓一直在努力追求。但是很难实现。估计也就是 老榆 所说的就是离开具体，本帖的所议所斥的正义了。

   所以，我还是那句老话：我们需要的是，要有依据具体事实之所议所斥的正义。

老榆

苏星空 发表于 2021-10-30 10:19
主贴在后面提到 中庸之道。是中国古代唯心主义哲学观点论，出自儒家文化的《中庸》。中庸之道是人生的大 ...

先生还是再看看中庸的内涵外延，搞清楚，再说吧！

请问北山并请过问

在我的《这算不算剝皮》里，微雨即伊人连发悖谬，后面又纠缠污蔑颠倒黑白。
对此我后面专回两次，回答微雨，指出症结，斥其病态。但这两贴，都被删除，你锁贴时还在。
不知是谁删的，但与徽雨肯定有关系，因为那两发言触及了徽雨的坛中要害。
讨论，应是平等，有来言，可去语；删贴同样，对涉及一个话题，要留都留，要删都删，留一个删一个，即为不公。
而对纠缠和漫骂，应该统统删去，如老金的“王八蛋”之类。
也提示伊人，别自恋，别装假洋鬼子，別瞎掺和，别滥用权力违规动淫滥删（不知是你求了人，还是下台后权利没收回）。
规矩和公允，大于一切。

苏星空

中庸的内涵外延，能否举个具体的示例来说明一下？

老榆

苏星空 发表于 2021-10-30 10:24
中庸的内涵外延，能否举个具体的示例来说明一下？

你读懂再说，目前没法讨论。