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新诗平仄混韵真的不好吗?

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发表于 2021-10-27 17:11:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
新诗平仄混韵真的不好吗?
我不写新诗,也不喜欢新诗,但不反对新诗。我对新诗是冷静的对待,不以物喜不以己悲。
网上批评新诗的,平仄混押是其中主要的一条。可能是受格律诗的影响,因为格律诗平仄是不混押的。不过我感到这是一叶障目不见泰山。因为从历史上和诗体上来看。平仄混押是很平常的。
1.古风平仄混押很常见,因此不必举例;南北朝和唐时的民歌民谣,平仄混押很常见,也不必举例了。
2.词中平仄混押的方法很频繁,比如抱韵abba式,掺韵abbaabba式,双韵aabb式等中的ab为同韵母时,便是平仄混押,谱中还专门用“叶韵”来表示。比如《平湖乐》,双调,上阙四句两平韵,两叶韵(叶韵就是韵母相同,平仄不同),下阙四句,一平韵一叶韵,便是平仄混押的。例子:
【越调】平湖乐    元  王恽
安仁双鬓已惊秋,更甚眉头皱。一笑相逢且开口,玉为舟。(上阙韵:秋皱口舟,为abba式,属于抱韵)
新词淡似鹅黄酒。醉归扶路,竹西歌吹,人道似扬州。(下阙韵:酒州,为ab式,平仄混押,酒州分别为遥韵)全词押韵为abbaab式,属于掺韵,也是平仄混押。
平湖云锦碧莲秋,香浥兰舟透。一曲菱歌满樽酒,暂消忧。
人生安得长如旧。醉时记得,花枝仍好,却羞上老人头。
鉴湖秋水碧于蓝,心赏随年淡。柳外兰舟莫空揽,典春衫。
觥船一棹汾西岸。人间万事,暂时放下,一笑付醺酣!
【南吕】阅金经 春   徐再思
七句四平韵两叶韵
紫燕寻旧垒,翠鸳栖暖沙。一处处绿杨堪系马。他,问前村沽酒家。秋千下,粉墙边红杏花。(韵:沙,马,他,家,下,花。为abaaba式,属于掺韵,平仄混押。)
3.曲中平仄混押也常见,不举例了。
既然古风、词、曲都可平仄混押,为什么厚此薄彼去责备新诗的平仄混押就不行呢?
4.其实格律诗中也有平仄混押的特殊情况,格律诗一般是偶句押韵,但其中有一种排韵诗(句句押韵叫排韵),如交锁韵诗(两组韵,为abab式,ab平仄不同韵母不同),间韵诗(两组韵,为abab式,ab平仄不同韵母相同)。
5.不能因为格律诗中强调不平仄混押、不转韵、不换韵、一韵到底,便一叶障目,否认了历史上韵文平仄混押是常态。
6.由于格律诗用韵的一些规定的影响,许多人便否认赋体是可以平仄混押的。后来因为有大量的汉赋、南北朝赋是平仄混押的,于是这些人便说唐以后的赋是不能平仄混押的,是不是这样呢?有兴趣的人可以去研究。估计也就是律赋可能是这样吧。
7.历史上韵文平仄混押是常态,平仄不混押是特例(只出现在格律诗、律赋中),因此不要拿特例否认常态。
结论   平仄混押,古诗常见,因此新诗平仄混押不能被歧视,它是对古风、词、曲的继承。反对新诗平仄混押的人起码是不懂历史辩证法的。
新诗例   情哥在何方(歌词)
抬头遥望着那远方,白云朵朵在飞扬,山中的鸟儿在歌唱,小河清清的在流淌。(aabb)
站在窗前望呀望,你是我心中的太阳,我的情歌在山岗,唱响山川和月亮。(babb)
我是花朵最漂亮,等着哥哥你来欣赏,盼你盼到花儿黄,等你回来再绽放。(bbab)
我的情郎你在何方,痴情的心儿在荡漾,唱声情哥我的郎,何时回到我的身旁。(abaa)
用韵分析,全诗为排韵(句句押韵),每段都是平仄混押。第一段为双韵,后三段都是抱韵。第二段的a与第三段的a还形成了遥韵。遥韵是诗经中常用的韵,后来失传了,到词体中又重生了。因此这首新诗很好的继承了古代的押韵传统。

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发表于 2021-10-27 19:47:23 | 显示全部楼层
4.其实格律诗中也有平仄混押的特殊情况,格律诗一般是偶句押韵,但其中有一种排韵诗(句句押韵叫排韵),如交锁韵诗(两组韵,为abab式,ab平仄不同韵母不同),间韵诗(两组韵,为abab式,ab平仄不同韵母相同)。
=============================
格律诗有第2、4、6、8句,平仄混押韵的吗?

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你理解错了,自己解决吧  详情 回复 发表于 2021-10-27 19:51
认真看认真学,你不懂的还多着呢。  详情 回复 发表于 2021-10-27 19:50
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 楼主| 发表于 2021-10-27 19:50:35 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-10-27 19:47
4.其实格律诗中也有平仄混押的特殊情况,格律诗一般是偶句押韵,但其中有一种排韵诗(句句押韵叫排韵),如 ...

认真看认真学,你不懂的还多着呢。

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王力的上去混押的诗例,并不成立!  详情 回复 发表于 2021-10-27 19:54
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 楼主| 发表于 2021-10-27 19:51:50 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-10-27 19:47
4.其实格律诗中也有平仄混押的特殊情况,格律诗一般是偶句押韵,但其中有一种排韵诗(句句押韵叫排韵),如 ...


你理解错了,自己解决吧
懂排韵么

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押韵,声调必须相同,声调不同不是押韵!  详情 回复 发表于 2021-10-27 19:57
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发表于 2021-10-27 19:54:22 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-10-27 19:50
认真看认真学,你不懂的还多着呢。

王力的上去混押的诗例,并不成立!

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王力的上去混押没研究,不说它。我这与他无关,说的是平仄混押  详情 回复 发表于 2021-10-28 09:32
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发表于 2021-10-27 19:57:59 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-10-27 19:51
你理解错了,自己解决吧
懂排韵么

押韵,声调必须相同,声调不同不是押韵!

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又不懂装懂啦。请你发言是慎重考虑,知识不足不要紧,多查查,但怕的是信口开河。去查查什么是押韵吧  详情 回复 发表于 2021-10-28 09:33
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 楼主| 发表于 2021-10-28 09:32:12 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-10-27 19:54
王力的上去混押的诗例,并不成立!

王力的上去混押没研究,不说它。我这与他无关,说的是平仄混押
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 楼主| 发表于 2021-10-28 09:33:50 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-10-27 19:57
押韵,声调必须相同,声调不同不是押韵!


又不懂装懂啦。请你发言时慎重考虑,知识不足不要紧,多查查,但怕的是信口开河。去查查什么是押韵吧

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押韵,你有无定义呢?  详情 回复 发表于 2021-10-28 10:25
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发表于 2021-10-28 10:25:39 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-10-28 09:33
又不懂装懂啦。请你发言时慎重考虑,知识不足不要紧,多查查,但怕的是信口开河。去查查什么是押韵吧 ...

押韵,你有无定义呢?

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你不想当然,查查就知你错啦  详情 回复 发表于 2021-10-28 19:09
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 楼主| 发表于 2021-10-28 19:09:58 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-10-28 10:25
押韵,你有无定义呢?

你不想当然,查查就知你错啦

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三羊查得是你的定义吗  详情 回复 发表于 2021-10-28 19:56
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发表于 2021-10-28 19:56:10 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-10-28 19:09
你不想当然,查查就知你错啦

三羊查得是你的定义吗

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百度:“作诗词曲赋等韵文时在句末或联末用同韵的字相押,称为押韵。” “同韵”有没有说要同声调? 什么叫韵?百度“汉语字音中的元音或元音加收尾音,即声母以外的部分,或声母和介音以外的部分,称“韵母”。”有  详情 回复 发表于 2021-10-28 20:56
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 楼主| 发表于 2021-10-28 20:56:23 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-10-28 19:56
三羊查得是你的定义吗

百度:“作诗词曲赋等韵文时在句末或联末用同韵的字相押,称为押韵。”
“同韵”有没有说要同声调?
什么叫韵?百度“汉语字音中的元音或元音加收尾音,即声母以外的部分,或声母和介音以外的部分,称“韵母”。”有没有说要同声调?
你的错误是把韵与韵部混淆了。
像你这种概念总是搞不清楚的人,怎么与人讨论得清楚?

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毛泽东 红军不怕远征难,万水千山只等闲。◆闲【15删】——山摄:元(an)寒删先 五岭逶迤腾细浪,乌蒙磅礴走泥丸。◆丸【14寒】——山摄:元(an)寒删先 金沙水拍云崖暖,大渡桥横铁索寒。◆寒【14寒】——山摄:  详情 回复 发表于 2021-10-29 10:17
你的限定是诗词曲赋的【诗】,并且是格律诗! 别拿【词曲】来唬人!押韵和叶韵不是一回事!  详情 回复 发表于 2021-10-29 09:53
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发表于 2021-10-29 09:53:55 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-10-28 20:56
百度:“作诗词曲赋等韵文时在句末或联末用同韵的字相押,称为押韵。”
“同韵”有没有说要同声调?
什么 ...

你的限定是诗词曲赋的【诗】,并且是格律诗!
别拿【词曲】来唬人!押韵和叶韵不是一回事!

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做学问要虚心,不懂不要紧,人都是由不懂到懂,然后成内行,再到精益求精的。就怕不懂装懂,还装出内行来吓人。  详情 回复 发表于 2021-11-30 19:00
词的叶韵与诗的叶韵是两个不同的概念,不知你注意到了么?没注意的话,以后千万别混了。 词的叶韵就是平仄混押。 诗的叶韵有两种 一种是诗经中,由于它是上古音韵,许多搞不清,因此在押韵字位置上朱熹用叶韵的方法  详情 回复 发表于 2021-11-30 18:50
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发表于 2021-10-29 10:17:07 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-10-28 20:56
百度:“作诗词曲赋等韵文时在句末或联末用同韵的字相押,称为押韵。”
“同韵”有没有说要同声调?
什么 ...

毛泽东
红军不怕远征难,万水千山只等闲。◆闲【15删】——山摄:元(an)寒删先
五岭逶迤腾细浪,乌蒙磅礴走泥丸。◆丸【14寒】——山摄:元(an)寒删先
金沙水拍云崖,大渡桥横铁索。◆寒【14寒】——山摄:元(an)寒删先
更喜岷山千里雪,三军过后尽开颜。◆颜【15删】——山摄:元(an)寒删先

依照你的逻辑,伟人毛泽东的【·】,也是天经地义的【押韵】了!

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这叫撞韵,是押韵,但应该避免  详情 回复 发表于 2021-11-30 18:38
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 楼主| 发表于 2021-11-30 18:38:03 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-10-29 10:17
毛泽东
红军不怕远征难,万水千山只等闲。◆闲【15删】——山摄:元(an)寒删先
五岭逶迤腾细浪,乌蒙磅 ...

这叫撞韵,是押韵,但应该避免

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押韵,首先声调相同!  详情 回复 发表于 2021-11-30 19:47
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 楼主| 发表于 2021-11-30 18:50:55 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-10-29 09:53
你的限定是诗词曲赋的【诗】,并且是格律诗!
别拿【词曲】来唬人!押韵和叶韵不是一回事!
...

词的叶韵与诗的叶韵是两个不同的概念,不知你注意到了么?没注意的话,以后千万别混了。
词的叶韵就是平仄混押。
诗的叶韵有两种
一种是诗经中,由于它是上古音韵,许多搞不清,因此在押韵字位置上朱熹用叶韵的方法即估测一种读音去读,这种方法由于没有根据且常常矛盾,所以常被人笑话。
第二种是一般的诗中,字在押韵的位置上,但用平水韵去查,却不是押韵,原因可能是方言或误音,或作者使用的韵书大家不知道,因此用叶音读,使它符合押韵。这种例子数以千计,竟然是一种较常见的现象,但因为它毕竟不正常,大家不大去关注。
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 楼主| 发表于 2021-11-30 18:56:40 | 显示全部楼层
格律诗中也有平仄混押的有如交锁韵诗(两组韵,为abab式,ab平仄不同韵母不同),间韵诗(两组韵,为abab式,ab平仄不同韵母相同)和撞韵三种。前两种属于正常的押韵,叫杂体诗。后一种属于诗忌,不小心会出现,但个别现象不算什么大问题,多处出现就不好。尽量注意为妙。
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 楼主| 发表于 2021-11-30 19:00:21 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-10-29 09:53
你的限定是诗词曲赋的【诗】,并且是格律诗!
别拿【词曲】来唬人!押韵和叶韵不是一回事!
...

做学问要虚心,不懂不要紧,人都是由不懂到懂,然后成内行,再到精益求精的。就怕不懂装懂,还装出内行来吓人。
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发表于 2021-11-30 19:47:36 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-11-30 18:38
这叫撞韵,是押韵,但应该避免

押韵,首先声调相同!

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又说外行话  详情 回复 发表于 2021-11-30 20:24
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 楼主| 发表于 2021-11-30 20:24:18 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-11-30 19:47
押韵,首先声调相同!

又说外行话

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《文镜秘府论》文笔十病得失: 又名之曰文,皆附之于韵。韵之字类,事甚区分。缉句成章,不可违越。若令义虽可取,韵弗相依,则犹举足而失路,弄掌而乖节矣。故作者先在定声,务谐于韵,文之病累,庶可免矣。  详情 回复 发表于 2021-11-30 20:45
这是古人说!  详情 回复 发表于 2021-11-30 20:26
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这是古人说!

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我说的才是古人的论说。你也想冒充?这里不是幼儿园。  详情 回复 发表于 2021-12-1 09:54
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《文镜秘府论》文笔十病得失:
    又名之曰文,皆附之于韵。韵之字类,事甚区分。缉句成章,不可违越。若令义虽可取,韵弗相依,则犹举足而失路,弄掌而乖节矣。故作者先在定声务谐于韵,文之病累,庶可免矣。

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你读懂了“先在定声,务谐于韵”是什么意思么?瞎嚷嚷什么呢  详情 回复 发表于 2021-12-1 09:56
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 楼主| 发表于 2021-12-1 09:54:57 | 显示全部楼层

我说的才是古人的论说。你也想冒充?这里不是幼儿园。

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你说的是哪个古人,难道还超越文笔式吗?  详情 回复 发表于 2021-12-1 11:11
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 楼主| 发表于 2021-12-1 09:56:13 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-11-30 20:45
《文镜秘府论》文笔十病得失:
    又名之曰文,皆附之于韵。韵之字类,事甚区分。缉句成章,不可违越。 ...

你读懂了“先在定声,务谐于韵”是什么意思么?瞎嚷嚷什么呢

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【押韵,先在定声】  详情 回复 发表于 2021-12-1 11:09
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发表于 2021-12-1 11:09:37 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-12-1 09:56
你读懂了“先在定声,务谐于韵”是什么意思么?瞎嚷嚷什么呢

【押韵,先在定声】

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太不懂理论啦。我无话可说。按你的理论,古风中就不存在平仄混押,词、曲、赋也不存在平仄混押,历史上根本不存在不存在平仄混押了。历史上、词谱中、曲谱中凡有平仄混押的统统是“混蛋”了,我的伟大三羊“理论家”  详情 回复 发表于 2021-12-1 18:44
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发表于 2021-12-1 11:11:03 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-12-1 09:54
我说的才是古人的论说。你也想冒充?这里不是幼儿园。

你说的是哪个古人,难道还超越文笔式吗?

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谁也无法与你交谈,真不知你的思维怎么那么怪异?你懂不懂理论是后代超前代的道理?  详情 回复 发表于 2021-12-1 18:40
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 楼主| 发表于 2021-12-1 18:40:02 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-12-1 11:11
你说的是哪个古人,难道还超越文笔式吗?

谁也无法与你交谈,真不知你的思维怎么那么怪异?你懂不懂理论是后代超前代的道理?

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【后代超前代】? 这要看什么情况,清朝的拗救,怎么能超越唐朝呢?  详情 回复 发表于 2021-12-1 19:24
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 楼主| 发表于 2021-12-1 18:44:33 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2021-12-1 11:09
【押韵,先在定声】

太不懂理论啦。我无话可说。按你的理论,古风中就不存在平仄混押,词、曲、赋也不存在平仄混押,历史上根本不存在不存在平仄混押了。历史上、词谱中、曲谱中凡有平仄混押的统统是“混蛋”了,我的伟大三羊“理论家”

点评

依照你的逻辑,近体诗的撞韵,岂不都成了押韵了吗?  详情 回复 发表于 2021-12-1 19:27
你有近体诗平仄混押的例子吗?  详情 回复 发表于 2021-12-1 19:17
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发表于 2021-12-1 19:17:34 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-12-1 18:44
太不懂理论啦。我无话可说。按你的理论,古风中就不存在平仄混押,词、曲、赋也不存在平仄混押,历史上根 ...

你有近体诗平仄混押的例子吗?

点评

还要例子?那都是两种诗体呢。多得很,你不会自己去找?懒得理你了  详情 回复 发表于 2021-12-2 20:15
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发表于 2021-12-1 19:24:25 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2021-12-1 18:40
谁也无法与你交谈,真不知你的思维怎么那么怪异?你懂不懂理论是后代超前代的道理? ...

【后代超前代】?
这要看什么情况,清朝的拗救,怎么能超越唐朝呢?
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