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“今人不与古人同”

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发表于 2022-10-9 08:38:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 金筑子 于 2022-10-9 08:42 编辑

“今人不与古人同”

      古人写诗,几大家都是写自已所见斦闻之“志”,叫做“诗言志”。崔颢的《黄鹤楼》,是登楼题壁;李白再登楼,是“眼前有景道不得,崔颢吟诗在上头”。
      今日诗人却不同:别人题诗洞庭湖,这诗人是不是确在洞庭,不知道;有人“跟风”、“和韵”一首,他是不是也在洞庭,不知道。按败家的说法,这叫做“艺术真实”,假的可以“艺术”成真的!
      现在来谈当今的所见所闻:由于高科技的无所不能,全世界所发生的大事,同一时间在不同地点的诗人都可所见所闻,都可言已之“志”。各人的感悟不一样,写出的诗也应该不一样;写成一个摸样,那就叫“老干体”。然而,写的像老干体的俱多,写的有个人特色的则凤毛麟角。

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发表于 2022-10-9 08:50:02 | 显示全部楼层
金池长老又发飙了。
俺个人觉得不是在于艺术是否真实还是不真实,而在于个人驾驭材料进而萃取诗意的个人才情。“萃取工艺”,每个人是不一样的,有的先进些,提取的就味道好些;有的落后,甚至就是剁碎了就给端上了桌子,别说味道,看上去就没了食欲。

我们古代那些大师的作品,作者那个时代不可能身临其境、也不能借助其它手段获知,但是他们的想象力驰骋在浩渺的宇宙,给我们后人留下了享受不尽的精神财富。比如,庄子、列子、《山海经》创作团队、屈原……
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发表于 2022-10-9 08:50:22 | 显示全部楼层
没到洞庭的,应该也可以写洞庭诗,不称身在洞庭就没毛病。神游之笔,能写到何种程度,就看本事了。

点评

范仲淹就沒到过岳阳楼,却写出千古传颂的《岳阳楼记》。  详情 回复 发表于 2022-10-9 10:05
说白了,就是很多人身临其境了,在那里住上个年了半载的,写出来的依旧是老干体。  详情 回复 发表于 2022-10-9 09:05
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 楼主| 发表于 2022-10-9 08:57:58 | 显示全部楼层
九门和老杖举举例今人诗。再,你俩写一首滇池试试?

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与金池长老神游滇池 天柱折时初是海,地维绝处自成湖。龙头汲水源流活,螳斧劈山田亩腴。 剑指枢庭风雨异,联吟盛迹古今殊。丹青自古难描画,可上高楼一览无? 金池长老住在那里一百年了,能奈我何?  详情 回复 发表于 2022-10-9 10:38
据说范仲淹没有去过岳阳楼。哈哈  详情 回复 发表于 2022-10-9 10:04
滇池就是金池长老家的,俺也敢写——咋地,金池长老还要收费不成?  详情 回复 发表于 2022-10-9 09:03
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发表于 2022-10-9 09:03:57 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-10-9 08:57
九门和老杖举举例今人诗。再,你俩写一首滇池试试?

滇池就是金池长老家的,俺也敢写——咋地,金池长老还要收费不成?

点评

九门的诗还嫩了点,初学阶段而已!写的多,没有一首有什么特色。自称无所不能,那正是初学阶段的个人写照!  详情 回复 发表于 2022-10-9 09:28
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发表于 2022-10-9 09:05:12 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2022-10-9 08:50
没到洞庭的,应该也可以写洞庭诗,不称身在洞庭就没毛病。神游之笔,能写到何种程度,就看本事了。 ...

说白了,就是很多人身临其境了,在那里住上个年了半载的,写出来的依旧是老干体。
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发表于 2022-10-9 09:07:13 | 显示全部楼层

   举李白与崔颢的例子,没有说服力。
  写黄鹤楼的诗句太多了,不仅仅只有老崔一首。
   如果真有李白“不敢”写这样的事,那或者是他“自惭形秽”,或者是谦虚,窃以为很大程度是后者。

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毛的“黄鹤知何去”,也是毛亲自到过长江黄鹤楼处。先生举一首古人未到过黄鶴楼地也写有黄鹤诗例子?  详情 回复 发表于 2022-10-9 09:13
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发表于 2022-10-9 09:07:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 天人不二 于 2022-10-9 09:11 编辑

金老此论还是有些偏颇,好诗跟是不是跟到那地方没有必然联系。唐四大边塞诗人王之涣一生没有踏足过边塞,但照样写出
“黄河远上白云间,一片孤城万仞山。
羌笛何须怨杨柳,春风不度玉门关。
”的凉州词。
与王之涣经历相似的,还有另一位边塞诗人王翰,王翰也从未涉足凉州,但是,他却也为后世留下了不输王之涣的《凉州词》。王翰的《凉州词》也是两首,最著名的也是第一首。
葡萄美酒夜光杯,欲饮琵琶马上催。
醉卧沙场君莫笑,古来征战几人回。

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古时的边寨是一个很大的地方。这两首诗都不是咏边塞的某个地点。  详情 回复 发表于 2022-10-9 09:21
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 楼主| 发表于 2022-10-9 09:13:08 | 显示全部楼层
弋攱 发表于 2022-10-9 09:07
举李白与崔颢的例子,没有说服力。
  写黄鹤楼的诗句太多了,不仅仅只有老崔一首。
   如果真有李白“ ...

毛的“黄鹤知何去”,也是毛亲自到过长江黄鹤楼处。先生举一首古人未到过黄鶴楼地也写有黄鹤楼诗例子?

点评

毛有词曰昆仑。他上昆仑山干什么?夏日消融,江河横溢,还得等到夏天看看再写?抽宝剑可以不可以?  详情 回复 发表于 2022-10-9 10:00
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 楼主| 发表于 2022-10-9 09:21:18 | 显示全部楼层
天人不二 发表于 2022-10-9 09:07
金老此论还是有些偏颇,好诗跟是不是跟到那地方没有必然联系。唐四大边塞诗人王之涣一生没有踏足过边塞,但 ...

古时的边寨是一个很大的地方。这两首诗都不是咏边塞的某个地点。
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 楼主| 发表于 2022-10-9 09:28:36 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-10-9 09:03
滇池就是金池长老家的,俺也敢写——咋地,金池长老还要收费不成?

九门的诗还嫩了点,初学阶段而已!写的多,没有一首有什么特色。自称无所不能,那正是初学阶段的个人写照!

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正是。  详情 回复 发表于 2022-10-9 10:08
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发表于 2022-10-9 09:52:08 | 显示全部楼层
金首版经常讲"老干体"?"老干体"诗的定义是什么呀?

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唐尧写的那种就是!  详情 回复 发表于 2022-10-9 09:55
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 楼主| 发表于 2022-10-9 09:55:40 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2022-10-9 09:52
金首版经常讲"老干体"?"老干体"诗的定义是什么呀?

唐尧写的那种就是!

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金老太抬爱他了,娃娃体怎可称老干体?  详情 回复 发表于 2022-10-9 10:07
这是"老干体"定义吗?  详情 回复 发表于 2022-10-9 09:56
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发表于 2022-10-9 09:56:49 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-10-9 09:55
唐尧写的那种就是!

这是"老干体"定义吗?
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金筑子 发表于 2022-10-9 09:13
毛的“黄鹤知何去”,也是毛亲自到过长江黄鹤楼处。先生举一首古人未到过黄鶴楼地也写有黄鹤楼诗例子? ...

毛有词曰昆仑。他上昆仑山干什么?夏日消融,江河横溢,还得等到夏天看看再写?抽宝剑可以不可以?

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这是说崑仑,不是到崑仑。个人感慨诗。毛是领袖,主宰江山,合乎他的身份。你如此写,你就是疯子!  详情 回复 发表于 2022-10-9 10:08
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发表于 2022-10-9 10:04:46 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-10-9 08:57
九门和老杖举举例今人诗。再,你俩写一首滇池试试?

据说范仲淹没有去过岳阳楼。哈哈
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植杖叟 发表于 2022-10-9 08:50
没到洞庭的,应该也可以写洞庭诗,不称身在洞庭就没毛病。神游之笔,能写到何种程度,就看本事了。 ...

范仲淹就沒到过岳阳楼,却写出千古传颂的《岳阳楼记》。
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发表于 2022-10-9 10:06:13 | 显示全部楼层
今人不与古人同,世界当时到眼中。
只要诗词能写好,今人自与古人同。
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发表于 2022-10-9 10:07:37 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-10-9 09:55
唐尧写的那种就是!

金老太抬爱他了,娃娃体怎可称老干体?
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金筑子 发表于 2022-10-9 09:28
九门的诗还嫩了点,初学阶段而已!写的多,没有一首有什么特色。自称无所不能,那正是初学阶段的个人写照 ...

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 楼主| 发表于 2022-10-9 10:08:35 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2022-10-9 10:00
毛有词曰昆仑。他上昆仑山干什么?夏日消融,江河横溢,还得等到夏天看看再写?抽宝剑可以不可以? ...

这是说崑仑,不是到崑仑。个人感慨诗。毛是领袖,主宰江山,合乎他的身份。你如此写,你就是疯子!

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原来诗题材是分等级的呀!如是,则老金连滇池也不能写,等级不够呀。滇池毕竟是个大东西嘛,你是大人物吗? 什么“说昆仑”,“到昆仑”?没有到怎么能说?没有看见,怎么能想。  详情 回复 发表于 2022-10-9 12:50
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发表于 2022-10-9 10:26:09 | 显示全部楼层
旧日尽贫困,今朝皆小康。此老干体也。缘何?狰眼说瞎话,不见国人尚有数亿处于贫困线下,一味歌德也。
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发表于 2022-10-9 10:34:50 | 显示全部楼层
我的诗就是拼凑出来的,只要符合常识,百度一下背景知识,何必亲自上门。
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发表于 2022-10-9 10:38:30 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-10-9 08:57
九门和老杖举举例今人诗。再,你俩写一首滇池试试?

与金池长老神游滇池
天柱折时初是海,地维绝处自成湖。龙头汲水源流活,螳斧劈山田亩腴。
剑指枢庭风雨异,联吟盛迹古今殊。丹青自古难描画,可上高楼一览无?

金池长老住在那里一百年了,能奈我何?

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九门这也叫诗?郭沫若到了滇池,才有睡佛云中逸,滇池海样宽。孙髯久住滇池,方有大观楼长联。《岳阳楼记》,记叙赋,不须亲历。  详情 回复 发表于 2022-10-9 10:47
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 楼主| 发表于 2022-10-9 10:47:02 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-10-9 10:38
与金池长老神游滇池
天柱折时初是海,地维绝处自成湖。龙头汲水源流活,螳斧劈山田亩腴。
剑指枢庭风雨异 ...

九门这也叫诗?郭沫若到了滇池,才有睡佛云中逸,滇池海样宽。孙髯久住滇池,方有大观楼长联。《岳阳楼记》,记叙赋,不须亲历。

点评

什么叫记叙赋,不须亲历?为什么记叙赋反而不须新历?另,什么样的赋须亲历?  详情 回复 发表于 2022-10-9 12:57
在这一点上,金池长老不如堡人兄。堡人兄至少还知道个名词“艺术真实”不等于现实真实。  详情 回复 发表于 2022-10-9 10:57
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发表于 2022-10-9 10:55:59 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2022-10-9 10:49
硬要说今人与古人的不同,那就是今人作诗纯粹是为了娱乐,而古人则是把诗当做生命。 ...

林兄毫无自己的主见,风从哪边来就往哪边倒。还不如金池长老,蹦高跺脚,来得痛快。
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发表于 2022-10-9 10:57:22 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2022-10-9 10:47
九门这也叫诗?郭沫若到了滇池,才有睡佛云中逸,滇池海样宽。孙髯久住滇池,方有大观楼长联。《岳阳楼记 ...

在这一点上,金池长老不如堡人兄。堡人兄至少还知道个名词“艺术真实”不等于现实真实。
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林金建 发表于 2022-10-9 10:42
现在比拼的是才情,是为写而写,至于是不是有感而发,倒是没人在乎了。所以写出来的东东只能称为文笔,而不 ...

林兄整天自怨自艾。是不是诗,也不是理论大枷所能知晓的了。
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 楼主| 发表于 2022-10-9 11:12:50 | 显示全部楼层
送人没人要?那倒不一定。毛的有人要,江的无人要。

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俺就收集了一大箱子现代人的各类诗集(当然都是活着的,健在的)。将来说不定,俺得空了,也来个批阅十载,增删五次,写本诗话呢。  详情 回复 发表于 2022-10-9 11:22
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林金建 发表于 2022-10-9 11:07
中华诗词学会的会员证还不如中学毕业证好使。

俺没有入任何诗词协会,也不是任何会员。说这些,林兄就扯远了。俺也认为那个证,这个证,不值一毛钱——写自己的就得了,何必搞那些东东?
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