讨论温庭筠的《商山早行》

金筑子

讨论温庭筠的《商山早行》

晨起动征铎，客行悲故乡。

鸡声茅店月，人迹板桥霜。

槲叶落山路，枳花明驿墙。

因思杜陵梦，凫雁满回塘。

    鸡声茅店月，人迹板桥霜。是 ：鸡声、茅店、月，人迹、板桥、霜；还是：鸡声、茅店月，人迹、板桥霜？

门外谈诗

应该是鸡声、茅店月，人迹、板桥霜。

金筑子

门外谈诗 发表于 2022-12-17 08:11
应该是鸡声、茅店月，人迹、板桥霜。

那么，是鸡叫茅店月，人踏板桥霜，声、迹为动词，还是鸡声、茅店月，人迹、板桥霜，并列结构？

门外谈诗

并列结构：
残月高挂，村野客店传来声声鸡叫；板桥清霜，先行客人留下行行足迹。

金筑子

门外谈诗 发表于 2022-12-17 08:44
并列结构：
残月高挂，村野客店传来声声鸡叫；板桥清霜，先行客人留下行行足迹。 ...

那么：鸡声与茅店月不存在必然关系。没有茅店月甚至没有月同样有鸡声。板桥霜上的迹却与人有关。

瑞丰堂

每次看到这种有经典句子的诗，都想起来一句话，叫做有句无篇。当然我们不是说这首诗整首不行，但肯定是被那两句压过风头。或者说，很多人都只看过那两句又或者只对那两句有印象。于是顺便又想起了现在的碎片信息时代，各种短视频，摘录影视剧里面的精彩片段，很多人都是因为被短视频引流去看的原片。而一个作者，往往也是只被谈及他的代表作品。

门外谈诗

金筑子 发表于 2022-12-17 09:01
那么：鸡声与茅店月不存在必然关系。没有茅店月甚至没有月同样有鸡声。板桥霜上的迹却与人有关。 ...

这样看来对的不工。

汇江还是汇江

五律　　改温庭筠商山早行自况

客眼怜征铎，远行悲故乡。鸡声茅店月，人迹板桥霜。
辗转风云重，回归道路长。不知多彩梦，到底在何方。

山水有相逢

汇江还是汇江 发表于 2022-12-17 10:19
五律　　改温庭筠商山早行自况

客眼怜征铎，远行悲故乡。鸡声茅店月，人迹板桥霜。

征铎，用耳听足够了。尤如现代电铃、闹钟的，不须眼看，也不须看到它，它也会响起来。而“晨起动征铎”的信息告诉我们，人动身比征铎敲响更早。   你“客眼怜”啥意思？“征铎”响是不响？你“怜”它，究竟你动身还是不动身？



   

金筑子

山水有相逢 发表于 2022-12-17 10:35
征铎，用耳听足够了。尤如现代电铃、闹钟的，不须眼看，也不须看到它，它也会响起来。而“晨起动征铎”的 ...

此文是讨论古人诗，不要跟自创帖，更不要评这种自创帖！

苏星空

文镜秘府论 论对
○二十九种对
存在必然关系的：
    第一，的名对。（又名正名对，又名正对，又名切对）。
     -----------
    又曰：“手披黄卷尽，目送白云征。玉霜摧草色，金风断雁声。片云愁近戍，半月隐遥城。”
    释曰：上有“手披”，下有“目送”，上“黄”下“白”，上“玉”下“金”：故曰的名对。

不存在必然关系的：
    第六，异类对。
    异类对者，上句安天，下句安山；上句安云，下句安微；上句安鸟，下句安花；上句安风，下句安树：如此之类，名为异类对。非是的名对，异同比类，故言异类对。但解如是对，并是大才，笼罗天地，文章卓秀，才无拥滞，不问多少，所作成篇，但如此对，益诗有功。诗曰：“天清白云外，山峻紫微中；鸟飞随去影，花落逐摇风。”
    释曰：上句安“天”，下句安“山”，“天”“山”非敌体，“白云”“紫微”亦非敌体；第三句安“鸟”，第四句安“花”，“鸟”“花”非敌体，“去影”“摇风”亦非敌体：如此之类，名为异类对。


注：非敌体，谓彼此词性 不对等。

汇江还是汇江

金筑子 发表于 2022-12-17 10:39
此文是讨论古人诗，不要跟自创帖，更不要评这种自创帖！

怎么用训斥的口气给人讲话？是你下属吗？宽松点。让人说话，既坏不了论坛的事，也坏不了你的事。

汇江还是汇江

金筑子 发表于 2022-12-17 10:39
此文是讨论古人诗，不要跟自创帖，更不要评这种自创帖！

怎么用训斥的口气给人讲话？是你下属吗？宽松点。让人说话，既坏不了论坛的事，也坏不了你的事。何必呢！

门外谈诗

汇江还是汇江 发表于 2022-12-17 12:15
怎么用训斥的口气给人讲话？是你下属吗？宽松点。让人说话，既坏不了论坛的事，也坏不了你的事。 ...

老金发贴讨论古诗，你不能提意见，也不要歪楼，你控制不住吟诗的毛病，可以辞去理论版主职位，到诗坛去发诗。

门外谈诗

汇江还是汇江 发表于 2022-12-17 12:25
怎么用训斥的口气给人讲话？是你下属吗？宽松点。让人说话，既坏不了论坛的事，也坏不了你的事。何必呢！ ...

连发重复4贴也不知道自己删除，你是不会删还是缺心眼？作为一个版主不懂的自律？

汇江还是汇江

门外谈诗 发表于 2022-12-17 12:28
老金发贴讨论古诗，你不能提意见，也不要歪楼，你控制不住吟诗的毛病，可以辞去理论版主职位，到诗坛去发 ...

想来这里当版主，你可以申请。我肯定不反对。
至于老金训人，我就是反感。山水写贴子，不能按自己的意思写？如果这里不能发诗，那就都不发。别人发得，我发不得？讨论古诗，就你这一种方式？况且说得还不在调。

汇江还是汇江

瑞丰堂 发表于 2022-12-17 09:35
每次看到这种有经典句子的诗，都想起来一句话，叫做有句无篇。当然我们不是说这首诗整首不行，但肯定是被那 ...

我也同感，老温这诗，确实一般般。但颔联确实真的不错。

汇江还是汇江

林金建 发表于 2022-12-17 11:59
不过，这是就意象组合的内在逻辑来感知诗意，但这种感知因为意象之间缺乏外在的连系中介而富有一定弹性。尤 ...

是不是不要问是大公鸡还是小公鸡？

汇江还是汇江

林金建 发表于 2022-12-17 11:59
不过，这是就意象组合的内在逻辑来感知诗意，但这种感知因为意象之间缺乏外在的连系中介而富有一定弹性。尤 ...

这一帖是对上一贴的肯定还是否定？

瑞丰堂

林金建 发表于 2022-12-17 11:59
不过，这是就意象组合的内在逻辑来感知诗意，但这种感知因为意象之间缺乏外在的连系中介而富有一定弹性。尤 ...

你说的这些都不重要。我闻，我见。我在。就行了。这里并不涉及我思。

汇江还是汇江

山水有相逢 发表于 2022-12-17 10:35
征铎，用耳听足够了。尤如现代电铃、闹钟的，不须眼看，也不须看到它，它也会响起来。而“晨起动征铎”的 ...

征铎如现代电铃、闹钟－－－语出何典？

汇江还是汇江

林金建 发表于 2022-12-17 13:29
自己领会吧。

不过是以己昏昏使人昭昭罢了。

山水有相逢

汇江还是汇江 发表于 2022-12-17 13:38
征铎如现代电铃、闹钟－－－语出何典？

晨钟，听就可以了。

山水有相逢

林金建 发表于 2022-12-17 14:17
“征铎”指挂在跑长途车马上的铃。

是说例如：闹钟电铃晨钟，听可以了，他问出自何典。

  

山水有相逢

林金建 发表于 2022-12-17 14:17
“征铎”指挂在跑长途车马上的铃。

此外，“动”也可以避开“鸡声”之听。

三羊

鸡声——茅店月，人迹——板桥霜。
【声】和【迹】两字都可以是名动两用，正因此而高于马致远，三羊个见。

枯藤老树昏鸦，小桥流水人家。（马致远）

瑞丰堂

林金建 发表于 2022-12-17 14:17
“征铎”指挂在跑长途车马上的铃。

和猫狗脖子上挂的那种道理差不多，安在马脖子上叫马铃（马铃薯，马兜铃得名都有关系。），改个造型安在车上面就叫做銮铃。
铎本来就是大铃的意思。

金筑子

三羊 发表于 2022-12-17 16:31
鸡声——茅店月，人迹——板桥霜。
【声】和【迹】两字都可以是名动两用，正因此而高于马致远，三羊个见。
...

鸡声、茅店、月，人迹、板桥、霜。

三羊

金筑子 发表于 2022-12-17 17:31
鸡声、茅店、月，人迹、板桥、霜。

鸡声——茅店月，人迹——板桥霜。


很对：全联6个意象4个节奏！

汇江还是汇江

林金建 发表于 2022-12-17 14:22
温八叉的诗不是那么好改动的，尤其是此首。

说那里改得不行，为什么不行。