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与马姐谈诗摘录:写诗与态度

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发表于 2022-12-20 14:20:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-12-20 14:39 编辑

huge(远山绿叶) 发布于吾爱网2017-03-22 21:45





与马姐谈诗摘录:写诗与态度



《七律•以诗代序》:

几日诗词吾爱网,游来暗问到何方。门庭若市家家好,宾客如潮户户忙。
不见人心皆自守,那知诗友不相帮。一番热闹图何也,驴粪球儿表面光。
         ——以下是我与诗友,我称马姐,的互动之一,拿来搁此,供众多好诗者和诸位诗友指摘。

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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:21:42 | 显示全部楼层
  空间留言看到,还是劝马姐要注意身体。关于诗,马姐高抬了,老弟从来只是有这么一个兴趣,并非多么爱好,因为这么说着也不太费劲,所以我说换着说话而已。

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谢谢老师的讲解,让我体会到换着说话是写诗的语言关。  详情 回复 发表于 2023-2-21 12:53
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:21:57 | 显示全部楼层
     诗我可以写,可以不写,一写就刹不住,不写也没什么缺憾,写诗跟写文章一样,都是属于时不时有闲人干的,干得来才干,干不来也就不干了。


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到诗就是浓缩的文章,只有干的来才干,不能强求。  详情 回复 发表于 2023-2-21 12:57
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:22:49 | 显示全部楼层
   但是老弟的习惯就是,干则必须干好,绝不管别人怎么想,但是这个“干好”也绝不应该是争、靠、要来的,更不是追着人、求人夸出来的,而是做出来的,

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到干什么都要力求干好,这是真做事情的体现。  详情 回复 发表于 2023-2-21 12:59
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:23:07 | 显示全部楼层
     这是自己的标准,而不是什么人的推崇,所以不跟风,却时刻关注自己几斤几两,别人几斤几两,因此这个标准就是钻研,而不是跟有些人屁股后头学,故而也就很少上当。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到学习还是要靠自己的主动钻研,向别人学习也要带着分辨力。  详情 回复 发表于 2023-2-21 14:02
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:23:33 | 显示全部楼层
   好多人写诗,却不爱看别人的诗,还都以为自己是个圈子,大雅之堂似的,一是酸,二是假能人太多,都把自己写的诗当宝贝似的,然后还要指点人,且相互间虚浮客套话太多,都为了自己给自己养人气,其实何必呢?

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到学习应该主动发现别人的优点,要摆脱自己的狭隘和自恋情结。  详情 回复 发表于 2023-2-21 14:05
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:24:36 | 显示全部楼层
    事实上个别诗还是蛮好的,一让人折腾就成了洗烂了的酸黄瓜。这些人基本属于还算会诗,重视个平平仄仄,却不能诗。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到不懂还要要求别人如何如何就是误人子弟,也是自己坑自己。  详情 回复 发表于 2023-2-21 14:07
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:24:58 | 显示全部楼层
     不能诗,也就等于到不了灵感俯拾皆是,诗句信手拈来的自由王国,也就不可能真正给人带来切身的教益,我在写与柳妹互动的那篇长文时,脑海里晃悠的大体是这些人。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到只有写诗到了信手拈来的自由王国才能对人有所教益。  详情 回复 发表于 2023-2-21 14:11
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:26:09 | 显示全部楼层
   信手拈来不是不要格式,是让人读起来没有格式约束感,是把格式熟练地掩藏话语背后,而突出语言本来应有的意趣,和没有格式一样,让表情达意成为绝对第一位的东西,给人以美的清新感,艺术的熏陶感,情感的共鸣感。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到写诗永远要以内容作为第一要义。  详情 回复 发表于 2023-2-21 14:15
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:26:28 | 显示全部楼层
      诗总是要有态度的,或蕴含,或袒露,所以还要给人以真实、坦诚,不事雕琢,不事忸怩,不自我扭曲的,从形式到内容的美感,有这样体会的人,才可能有这样的经验给人以教益,否则便是昏昏昭昭了。


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到写诗要感情自然,要实事求是,要真实准确表情达意。  详情 回复 发表于 2023-2-21 14:18
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:27:04 | 显示全部楼层
   诗乃游艺而至艺术,非匠技止于匠气。这是一个关于庐山真面目的问题。诗就像一个单位,这个单位如果搞得不好,谁都唯恐避之不及,一旦好了起来,觊觎的人就排起了长队,就意味着什么人得挪个位置。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到写诗要坚守其艺术的底线,不能填格式创作。  详情 回复 发表于 2023-2-21 14:28
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:27:26 | 显示全部楼层
      这时,明白的人应该去听取什么人的意见或建议呢?其实不管怎么样,他首先不能因此而没有自知,不能没有已经用实际行动证明了的自信,更不能稀里糊涂地失去判断力。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到人要有基本的分辨力,别人的意见要充分思考,对就执行,不理解就存疑用实践来解决。  详情 回复 发表于 2023-2-21 14:36
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:27:46 | 显示全部楼层
     特别那些认为自己不会写诗的人,说起话来反倒是真正的读者,是最应该尊重的,因为他们眼里没有自己,只有感受,这种感受才是最有价值的。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到学习要有知之为知之不知为不知的诚实态度,这是做好事情的人格基础。  详情 回复 发表于 2023-2-21 14:38
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:27:58 | 显示全部楼层
       和他们一样,对写诗的人来说,其实在读诗方面,尤其站出来读诗,包括读任何东西,哪怕读说话,都比写诗本身更重要,这样才有助于写诗。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到写诗只是一种表情达意的创作行为,而这样的能力靠的不断学习和实践的积累,交流互动就是积累的过程。  详情 回复 发表于 2023-2-21 14:46
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:28:48 | 显示全部楼层
     我在读诗方面和读其它文章、话语无异,以读视野,观念,心理活动,作者局限为重要,体验有否上口感,其实我把这当做灵感和互动的开口,至于格式非主要关切,如关切,则直接读唐诗诗词,从那里体会比跟今人较劲强,此习不改。


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到您这是从实践论的角度体会作者的创作背景和实践过程,这些都是成诗的关键因素。  详情 回复 发表于 2023-2-21 15:04
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:29:07 | 显示全部楼层
   有些人总想让人家听他的,指摘也频频,诗论也繁繁,却很少会在人云亦云之外发言,不过看似多读了几本书,其实是蒙那些没有看到他读到的那些书的人,以别人观点,充己见地,实不可学,学则诓矣。


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到只用书面知识不能真正解决写诗问题,还是要理论和实践结合。  详情 回复 发表于 2023-2-21 15:19
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:29:23 | 显示全部楼层
   诗,最终还是要看写诗者的实际且具体的行动,能不能游刃有余而不拘泥,似无法而处处皆法,以智慧的高度而不是以亦步亦趋、缺识少知的僵化心态,去对待和支配形式与内容。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到写诗的能力要靠实践经验的积累,要靠自然而然的情感表达,这样写出来的诗看似无法,实际完全符合表情达意的规律。  详情 回复 发表于 2023-2-21 15:26
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:29:41 | 显示全部楼层
   诗还要看,作者是否能够给人提供各种美的气质,如美的内涵与品质,美的视觉与声音,美的视野与关注,美的境界与胸怀,美的情调与观念,美的人格与生活,美的发现与新意,美的氛围与气场,美的感染与熏陶,美的享受与滋养,美的借鉴与提高,等等,等等,唐宋大家无不是这样的写诗者。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到写诗就是创造美的过程,包括艺术的美和艺术美。  详情 回复 发表于 2023-2-21 15:37
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:30:18 | 显示全部楼层
   一个不能这样写诗的人,是没有资格对诗说三道四的,也没有资格大言不惭地来写诗论的,因为他不能以自己的诗,证明自己的言论。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到不能信手拈来的写诗就没有资格写诗论,因为写出来就是空谈空论。  详情 回复 发表于 2023-2-21 15:40
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:30:34 | 显示全部楼层
     当然,他说什么,写什么,如果不是针对写诗的人,则无法说他有资格,还是没有资格。


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到人做不好就没有资格写诗,人是做好一切事情的前提。  详情 回复 发表于 2023-2-21 15:44
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:30:52 | 显示全部楼层
    至于有些本在窠臼里的人,说些窠臼的话,写一些窠臼的言论,或以窠臼论窠臼,都是无可厚非的,读者分辨不出来,宁可怪自己,也不要怪他。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到窠臼里的人不是明知故犯,是被虚荣攀比控制的一群人,比较他们我们要先做好自己,因为自己才是可以改变的。  详情 回复 发表于 2023-2-21 15:47
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:31:07 | 显示全部楼层
        正如,因低头玩手机而撞到了一个盲人,却骂人家没长眼,这其中的问题是一样的。


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到窠臼里的人就如同睁眼瞎,他们看不到事情的本质是可以理解的。  详情 回复 发表于 2023-2-21 15:48
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:31:25 | 显示全部楼层
    诗,不是诗家定的,也不是什么人定的,只有普通的大众说好才是好,也才是他们喜闻乐见的。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到写诗一定要符合大众审美。  详情 回复 发表于 2023-2-21 15:49
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:34:08 | 显示全部楼层
      写诗本身,绝不是供什么人美得屁颠屁颠的东西。我个人写诗的方向就是这个,不搞屁颠屁颠,追求我的自由自在。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到写诗是为了真实自由的表达自我,不是为了虚荣攀比。  详情 回复 发表于 2023-2-21 15:50
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:34:39 | 显示全部楼层
      对行内人讲什么,从不必以为然,合规律则听,窠臼之思就当放炮,强于我者则听,不强于我者慎听,即便他戴着什么盔头,相反,对行外的人说话,我倒在意得不得了。


点评

谢谢老师的讲解,让我体会到听人说话要看是否能名实相符,否则就要谨慎对待。  详情 回复 发表于 2023-2-21 15:54
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:34:56 | 显示全部楼层
    其实,中国人对诗哪有行外,外行的?不过是写诗与不写诗的区别罢了。

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到中国是诗的国度,几乎每一个人都对诗歌充满了热爱之情。  详情 回复 发表于 2023-2-21 16:15
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 楼主| 发表于 2022-12-20 14:35:09 | 显示全部楼层
       辩证看,不写诗反倒比写诗的人更明白,因为他们没有写诗的功利心,也没有这样的心理包袱,就更客观可贵。
                                             2017年3月17日

点评

谢谢老师的讲解,让我体会到于诗没有功利之心的人说话更客观,也就要多听他们的意见,令人深思警醒,学习问好。  详情 回复 发表于 2023-2-21 16:16
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谢谢老师的诗作,解读如下:
首联,这几日来观察诗词吾爱网,游玩着来和暗地里问询都到了什么地方呢?言事,推出主题;
颔联,只见门庭若市似乎家家都好,宾客如潮户户也都忙碌。具言虚荣客套的嘈杂喧嚣场面。
颈联,不见人人心中皆能自守初心本性,哪里知道诗友之间不能相互帮助。具言无自知的诗友再多,也无法相互之间取长补短。
尾联,一番热闹下来图的是什么?难道就图个驴粪球儿外面光?总揽全文,揭露诗坛普遍的虚荣和形式主义交流互动现象,引人深思警醒,学习问好。
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