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改诗救子规

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发表于 2023-3-4 00:13:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 未知的远方 于 2023-3-4 07:24 编辑

        话说江湖女侠小子规在去秋与大佬迈五比较《残秋》诗案,虽然胜出,却受了杖刑。自此以后,消停了一段时间。但女人毕竟耐不住寂寞,好了伤疤忘了疼,这不,今春又屁颠屁颠地跑去诗无敌步迈五韵脚写了一首《黄鹤楼》诗,诗曰:
               又值踏青季,来登黄鹤楼。
                江流仍似古,春草不知秋。
                诗在崔已去,情同我独收。
                晴川汉阳树,千载岂生忧。
一众诗友读罢,皆不满意,指出了许多问题。小子规性急好强,又不善改诗,竟不知如何是好。我一吃瓜群众,频闻子规啼夜月,愁空山,不禁动容。自思虽非甲胄之士,然少读春秋,古侠义之风潜行于胸,对此岂能袖手旁观?往昔郭沫若在菩陀山改诗救少女,传下一段佳话,今我于理论版改诗救子规,能结一段善缘,不亦美哉!        说做就做,先分析一下这首诗。首联“又值踏青季,来登黄鹤楼”——先声夺人,简洁明快。但见疫后天地,春来兴致,小子规信步上登,英姿飒爽……次联写登楼望远之所见:“大江仍如古来一样浩荡奔腾,震撼人心,江边芳草萋萋,对客招摇生姿,不知秋气何物。”这联有点耳熟,一查,原来是顺手牵了戴叔伦的羊。戴叔伦的诗句“芳草不知秋”在原诗中平淡无奇,移入此诗后立马化腐朽为神奇,春草的得意之态唯妙唯肖。颈联写所感,登黄鹤楼,读崔灏诗,自然是文人风雅,人生快事。此时此刻,恍惚大唐——羁旅之苦、乡关之思……种种失意一如这江水流淌不绝,而斯人已去,剩我独自承受。尾联快意作结:此情怎生得了?望了望那些汉阳树那,它们千载接续,郁郁苍苍,使我消除了阴霾,不再忧愁。这联故作轻松,读来反有不通之嫌。
        诗意既明,问题亦随之显露。此诗一联好,二联佳,三联平平,四联率尔。正是第四联的率尔,造成虎头蛇尾,以致全诗轻浮,难登大雅之堂。但怎么改也成了大难:一则限于步韵,无法天马行空;二则作者诗风不可变换;三则须增强诗意,青出于蓝。幸我畴昔览穰苴,一时慧至,改动五个字,竟不辱使命。改诗如下:                               又值踏青季,来登黄鹤楼。
                江流仍似古,春草不知秋。
                诗在人已去,情同谁与收?
                晴川汉阳树,千载寄幽忧。
诗意由轻快渐转沉重,一个“寄”字,忽动心魄,直令楚山丛丛,颓云不流。





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发表于 2023-3-4 00:26:37 来自手机 | 显示全部楼层
昔人已乘黄鹤去,这个人是指的谁,肯定不是崔颢,

您的修改:诗在人已去,这里的人指的是谁,

还是原作好,诗在崔已去,

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诗在人已去——谁的诗?崔灏。第七句,晴川汉阳树,更不会弄错。  详情 回复 发表于 2023-3-4 00:32
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 楼主| 发表于 2023-3-4 00:32:16 | 显示全部楼层
放棹江湖 发表于 2023-3-4 00:26
昔人已乘黄鹤去,这个人是指的谁,肯定不是崔颢,

您的修改:诗在人已去,这里的人指的是谁,

诗在人已去——谁的诗?崔灏。第七句,晴川汉阳树,更不会弄错。

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黄鹤楼很多诗,不只崔颢,崔诗最具代表性,  详情 回复 发表于 2023-3-4 00:35
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发表于 2023-3-4 00:35:19 来自手机 | 显示全部楼层
未知的远方 发表于 2023-3-4 00:32
诗在人已去——谁的诗?崔灏。第七句,晴川汉阳树,更不会弄错。

黄鹤楼很多诗,不只崔颢,崔诗最具代表性,

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用“人”还是“崔”,这个不是重点。你要看别人改诗是如何理顺思路,找出关键症结所在,如何改一字便点铁成金。  详情 回复 发表于 2023-3-4 07:37
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 楼主| 发表于 2023-3-4 07:37:58 | 显示全部楼层
放棹江湖 发表于 2023-3-4 00:35
黄鹤楼很多诗,不只崔颢,崔诗最具代表性,

用“人”还是“崔”,这个不是重点。你要看别人改诗是如何理顺思路,找出关键症结所在,如何改一字便点铁成金。

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多谢多谢。  详情 回复 发表于 2023-3-4 07:45
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发表于 2023-3-4 07:45:47 | 显示全部楼层
未知的远方 发表于 2023-3-4 07:37
用“人”还是“崔”,这个不是重点。你要看别人改诗是如何理顺思路,找出关键症结所在,如何改一字便点铁 ...

多谢多谢。
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发表于 2023-3-4 07:47:22 | 显示全部楼层
我读诗少,之前还真没读过戴叔伦的诗句“芳草不知秋”,这么说是撞衫了。
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发表于 2023-3-4 07:54:04 | 显示全部楼层
最后一联,晴川汉阳树,千载岂生忧。要表达的意思是:晴川汉阳树呀,你们千载挺立到现在,却怎么知道人的忧愁哦。前面春草不知秋,现在汉阳树不知忧,想以草木的无情来反衬我的忧愁。可能读者感受不到。后来改了一稿:
又值踏青季,来登黄鹤楼。江流仍似古,春草不知秋。
诗在人已去,情承吾独收。晴川汉阳树,曾亦载崔忧。

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诗不要一直改,越改越差,装配式写作,不用去别的地方找,这正是一例,,,  详情 回复 发表于 2023-3-4 07:56
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小子规 发表于 2023-3-4 07:54
最后一联,晴川汉阳树,千载岂生忧。要表达的意思是:晴川汉阳树呀,你们千载挺立到现在,却怎么知道人的忧 ...

诗不要一直改,越改越差,装配式写作,不用去别的地方找,这正是一例,,,



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我一般不爱改诗,灵感一来,随手而就,再也不管了。有诗友觉得三四联不好,就改了一下。  详情 回复 发表于 2023-3-4 08:06
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发表于 2023-3-4 08:03:24 | 显示全部楼层
尾联快意作结:此情怎生得了?望了望那些汉阳树那,它们千载接续,郁郁苍苍,使我消除了阴霾,不再忧愁。这联故作轻松,读来反有不通之嫌。
=============== 晴川汉阳树,千载岂生忧。最后一联,其实就是一句话分拆开的,千载岂生忧的主语就是汉阳树哦。怎么变成我了?
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发表于 2023-3-4 08:06:14 | 显示全部楼层
放棹江湖 发表于 2023-3-4 07:56
诗不要一直改,越改越差,装配式写作,不用去别的地方找,这正是一例,,,

我一般不爱改诗,灵感一来,随手而就,再也不管了。有诗友觉得三四联不好,就改了一下。

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越改越差劲不如不改  详情 回复 发表于 2023-3-4 08:38
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小子规 发表于 2023-3-4 08:06
我一般不爱改诗,灵感一来,随手而就,再也不管了。有诗友觉得三四联不好,就改了一下。 ...

越改越差劲不如不改

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这么说,我那首出道即巅峰,没有人有能力动一字啦。  详情 回复 发表于 2023-3-4 08:42
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发表于 2023-3-4 08:42:59 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2023-3-4 08:38
越改越差劲不如不改

这么说,我那首出道即巅峰,没有人有能力动一字啦。

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改的的确不如原诗  发表于 2023-3-4 08:49
不是这么说,说的是信别人不如信自己  详情 回复 发表于 2023-3-4 08:47
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本帖最后由 程溪钓叟 于 2023-3-4 08:54 编辑
小子规 发表于 2023-3-4 08:42
这么说,我那首出道即巅峰,没有人有能力动一字啦。

不是这么说,说的是信别人不如信自己,因为你的写作水平远在‘理论家’之上,‘理论家’最常见的弊端是眼高手低、点金成铁
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发表于 2023-3-4 09:35:38 来自手机 | 显示全部楼层
唯尾句不行。

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岂生忧是崔诗的反其意,千载可榷  详情 回复 发表于 2023-3-4 09:46
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发表于 2023-3-4 09:46:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2023-3-4 10:03 编辑

岂生忧是崔诗的反其意,千载可榷
另一个问题是既云‘诗在崔已去,情同我独收。’则尾句再反其意的话就矛盾了,所以可以说怪兄眼尖
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发表于 2023-3-4 12:00:09 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2023-3-4 11:58
春草的“春”改为“浆”,“崔”改用“君”,如何?

感觉不太好

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其实我在主帖里已经说得够清楚了,仔细读读就能明白:主要是尾联的“岂生忧”坏了全诗的意和境,针对这一毛病,以改“岂”为“寄”为中心,再适当改一下其他字,全诗意就顺了,境界就出来了。别小看这个“寄”字,它  详情 回复 发表于 2023-3-4 12:30
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发表于 2023-3-4 12:23:17 来自手机 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2023-3-4 11:58
春草的“春”改为“浆”,“崔”改用“君”,如何?

只眼须凭自主张,纷纷艺苑漫雌黄。


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 楼主| 发表于 2023-3-4 12:30:59 来自手机 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2023-3-4 12:00
感觉不太好

其实我在主帖里已经说得够清楚了,仔细读读就能明白:主要是尾联的“岂生忧”坏了全诗的意和境,针对这一毛病,以改“岂”为“寄”为中心,再适当改一下其他字,全诗意就顺了,境界就出来了。别小看这个“寄”字,它才是全诗的中心,你换换其他字看,能变反为正,提振全诗吗?

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尾联是有些问题。我后来的改作同原来的相比如何?  详情 回复 发表于 2023-3-4 12:43
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发表于 2023-3-4 12:43:10 来自手机 | 显示全部楼层
未知的远方 发表于 2023-3-4 12:30
其实我在主帖里已经说得够清楚了,仔细读读就能明白:主要是尾联的“岂生忧”坏了全诗的意和境,针对这一 ...

尾联是有些问题。我后来的改作同原来的相比如何?

点评

你的潜意识要表现什么主题?冥想中构建怎样的空间?主题抓不住,空间构不成,怎么改都是徒劳。  详情 回复 发表于 2023-3-4 13:23
尾联是改得很好,比原来好得多了。 其他的地方还要推敲推敲。  详情 回复 发表于 2023-3-4 13:18
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小子规 发表于 2023-3-4 12:43
尾联是有些问题。我后来的改作同原来的相比如何?

尾联是改得很好,比原来好得多了。
其他的地方还要推敲推敲。
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 楼主| 发表于 2023-3-4 13:23:22 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2023-3-4 12:43
尾联是有些问题。我后来的改作同原来的相比如何?

你的潜意识要表现什么主题?冥想中构建怎样的空间?主题抓不住,空间构不成,怎么改都是徒劳。

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主题是怀古,感叹人生短暂。从江流仍似古就开始了,崔颢曾在此楼写诗表达思古幽情和乡愁,我来以后,他以作古,他当时见不到骑鹤而去的昔人,我现在想见他也不得,人生如梦,都是匆匆的过客,只有鹦鹉洲上的萋萋芳草  详情 回复 发表于 2023-3-4 13:46
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未知的远方 发表于 2023-3-4 13:23
你的潜意识要表现什么主题?冥想中构建怎样的空间?主题抓不住,空间构不成,怎么改都是徒劳。 ...

主题是怀古,感叹人生短暂。从江流仍似古就开始了,崔颢曾在此楼写诗表达思古幽情和乡愁,我来以后,他已作古,他当时见不到骑鹤而去的昔人,我现在想见他也不得,人生如梦,都是匆匆的过客,只有鹦鹉洲上的萋萋芳草,晴川上的历历汉阳树还是和从前一样,不知人世忧愁。

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嗯,意思很好,但表达不善,未能形成那个艺术空间。  详情 回复 发表于 2023-3-4 13:58
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 楼主| 发表于 2023-3-4 13:58:31 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2023-3-4 13:46
主题是怀古,感叹人生短暂。从江流仍似古就开始了,崔颢曾在此楼写诗表达思古幽情和乡愁,我来以后,他已 ...

嗯,意思很好,但表达不善,未能形成那个艺术空间。

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古人的诗也好多是后来的吹鼓手吹的,一些知名的诗都有解读。于是后人一代代的按前人的解读传下去。不信,一些前人没作注的古诗,也百度不到赏析文章,你叫理论版的大师来详析一番试试。我这诗就缺一个知名的吹鼓手。  详情 回复 发表于 2023-3-4 14:08
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未知的远方 发表于 2023-3-4 13:58
嗯,意思很好,但表达不善,未能形成那个艺术空间。

古人的诗也好多是后来的吹鼓手吹的,一些知名的诗都有解读。于是后人一代代的按前人的解读传下去。不信,一些前人没作注的古诗,也百度不到赏析文章,你叫理论版的大师来详析一番试试。我这诗就缺一个知名的吹鼓手。

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这首五律平平之作,勉强过关,还是要让读者读到作者在诗里切实的情感所在,感情不到位,诗穷而后工,说的意思就是真情实感,  详情 回复 发表于 2023-3-4 14:26
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小子规 发表于 2023-3-4 14:08
古人的诗也好多是后来的吹鼓手吹的,一些知名的诗都有解读。于是后人一代代的按前人的解读传下去。不信, ...

这首五律平平之作,勉强过关,还是要让读者读到作者在诗里切实的情感所在,感情不到位,诗穷而后工,说的意思就是真情实感,



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模拟感情而已,临屏步韵二十分钟的事情。 能切实体会到诗中的情感很难。比如枫桥夜泊,没有前人的解读,书本的流传,你能说出多少道道来?原上草说王维诗中有画,也不过嚼苏轼嚼过的甘蔗而已。  详情 回复 发表于 2023-3-4 14:44
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放棹江湖 发表于 2023-3-4 14:26
这首五律平平之作,勉强过关,还是要让读者读到作者在诗里切实的情感所在,感情不到位,诗穷而后工,说的 ...

模拟感情而已,临屏步韵二十分钟的事情。
能切实体会到诗中的情感很难。比如枫桥夜泊,没有前人的解读,书本的流传,你能说出多少道道来?原上草说王维诗中有画,也不过嚼苏轼嚼过的甘蔗而已。

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步韵的,那就算了,不值得欣赏,最后一句,先不说这一句写的好不好,最后一句的感情就不是你自己的真感情,到此为止,各位自便,,,  详情 回复 发表于 2023-3-4 16:46
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小子规 发表于 2023-3-4 14:44
模拟感情而已,临屏步韵二十分钟的事情。
能切实体会到诗中的情感很难。比如枫桥夜泊,没有前人的解读 ...

步韵的,那就算了,不值得欣赏,最后一句,先不说这一句写的好不好,最后一句的感情就不是你自己的真感情,到此为止,各位自便,,,




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你怎么知道最后一句的感情就不是真感情呢?一见步韵是吗? 是的,步韵是文字游戏,不要一见文字游戏就蔑视。诗其实也是一种文字游戏,诗必须把文字按一定的格律一定的规则下组装出来,它就带有游戏的性质。 说到底  详情 回复 发表于 2023-3-4 19:42
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放棹江湖 发表于 2023-3-4 16:46
步韵的,那就算了,不值得欣赏,最后一句,先不说这一句写的好不好,最后一句的感情就不是你自己的真感情 ...

你怎么知道最后一句的感情就不是真感情呢?一见步韵是吗?
是的,步韵是文字游戏,不要一见文字游戏就蔑视。诗其实也是一种文字游戏,诗必须把文字按一定的格律一定的规则下组装出来,它就带有游戏的性质。
说到底,诗词理论是要指导创作的,并且理论的提高也是要靠实践的,这里的实践指的不是写诗,而是读诗,鉴赏诗。拿着古人的名诗讲,那不是理论者的实践,那些诗前人的理论家都注释过的,后来的学者也传下大把的鉴赏文章,讲那个东西不是理论者的本事,那都是照本宣科而已。更可笑的是,前不久拿一首劣质初学的诗大谈意境,这岂不是与大和尚讲法,却把经书拿倒了一样异曲同工的好笑吗?
伤时是诗歌的永恒主题。从李白的:夫天地者,万物之逆旅也;光阴者,百代之过客也。而浮生若梦,为欢几何?到苏轼的:人生如梦,一樽还酹江月。一脉相承。
感慨时光易逝,也是每个人心底的情绪。到了一定的情景场合就会激发出来。比如物是人非,对镜顾影时。黄鹤楼他就是个触发点,楼在诗在人不在,就能够触动心底的那根弦。
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发表于 2023-3-4 22:02:52 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2023-3-4 19:42
你怎么知道最后一句的感情就不是真感情呢?一见步韵是吗?
是的,步韵是文字游戏,不要一见文字游戏就 ...

其实末三字可用更何忧、可忘忧啥的,原因1是颈联已有情同我独收,2是晴川历历汉阳树两句的意思是写春天之美好,承得住,3是跟你整体配搭得当
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