说《关雎》

温柔的风

食无肉 发表于 2023-3-21 11:30
一个简单的青年男女相遇的小调，男的热情，女的窈窕，一个有意，一个没有表明，由此惹出一段相思的案子。 ...

这里的意思是先哄上手了再说，这君子岂不成了骗子？

山水有相逢

食无肉 发表于 2023-3-21 12:40
反动这二字本就是一个主观臆断词，从来就没有一个固定的标准，兄所言反动二字的尺子是什么，有刻度么？ ...

你不找“会”或“同”看看的？

  你的我认为式就不主观？上例子说事嘛，我起码上了“侍坐”。

大眼怪归来

温柔的风 发表于 2023-3-21 12:41
这里的意思是先哄上手了再说，这君子岂不成了骗子？

发乎情而止乎礼，君子了也。

食无肉

山水有相逢 发表于 2023-3-21 12:42
你不找“会”或“同”看看的？

  你的我认为式就不主观？上例子说事嘛，我起码上了“侍坐”。

荷尔蒙刺激下的冲动，人类只不过用语言表达出来而已，何必上纲上线贴什么标签，什么道德政治就免了吧

食无肉

温柔的风 发表于 2023-3-21 12:41
这里的意思是先哄上手了再说，这君子岂不成了骗子？

男女之情，连哄带骗，自古皆然，谈什么君子

山水有相逢

食无肉 发表于 2023-3-21 12:55
荷尔蒙刺激下的冲动，人类只不过用语言表达出来而已，何必上纲上线贴什么标签，什么道德政治就免了吧 ...

对你一定是。这“关雎”能走到今天则未必是。

食无肉

山水有相逢 发表于 2023-3-21 12:57
对你一定是。这“关雎”能走到今天则未必是。

对你当然不是，你帽子戴得太大，扶得太正，一脸正经，小心脸上的肌肉绷久了连笑都不会了

温柔的风

食无肉 发表于 2023-3-21 12:56
男女之情，连哄带骗，自古皆然，谈什么君子

9494，谈什么君子呢？可这“关雎”偏偏要说君子好逑嘛

温柔的风

大眼怪归来 发表于 2023-3-21 12:48
发乎情而止乎礼，君子了也。

这是后世的君子之义，不是商周、先秦的

山水有相逢

食无肉 发表于 2023-3-21 13:00
对你当然不是，你帽子戴得太大，扶得太正，一脸正经，小心脸上的肌肉绷久了连笑都不会了 ...

呵呵，哪年代，啥叫“不礼”，不礼不是反动是什么？是暴力反抗？

食无肉

温柔的风 发表于 2023-3-21 13:00
9494，谈什么君子呢？可这“关雎”偏偏要说君子好逑嘛

所以是哄人家开心嘛，哪个求偶的不说自己优秀，不说自己品行端正

食无肉

山水有相逢 发表于 2023-3-21 13:02
呵呵，哪年代，啥叫“不礼”，不礼不是反动是什么？是暴力反抗？

所谓的礼，不过后面穿凿上去的，关求偶屁事

放棹江湖

理论版不闲聊，讨论一下主楼文章，这个汇江从哪里百度来的，有错别字，有诗友已经指出来了，都不修改，可见这个读书态度，，，

温柔的风

食无肉 发表于 2023-3-21 13:03
所以是哄人家开心嘛，哪个求偶的不说自己优秀，不说自己品行端正

这也是以今律古，君子之义一百度就有的

君子（汉语词语）_百度百科
https://baike.baidu.com/item/%E5%90%9B%E5%AD%90/1389?fr=aladdin


跟肉兄一样观点的可能都是把君子作自指【品行端正】而不察其旧时是妻对夫之称。
《诗·召南·草虫》：“未见君子，忧心忡忡。”
《后汉书·列女传·曹世叔妻》：“进增父母之羞，退益君子之累。” 李贤注：“君子，谓夫也。”

山水有相逢

食无肉 发表于 2023-3-21 13:05
所谓的礼，不过后面穿凿上去的，关求偶屁事

你的关求偶屁事有尺度刻度吗？你上述各帖的主见又有什么标准？

   又自认君子，又知琴瑟，又会响钟鼓，这么多假托事例去泡妞？这小老百姓懂得是不是多了些？

食无肉

温柔的风 发表于 2023-3-21 13:08
这也是以今律古，君子之义一百度就有的

君子（汉语词语）_百度百科

不查，费脑。这百度不是周朝的

山水有相逢

食无肉 发表于 2023-3-21 13:16
不查，费脑。这百度不是周朝的

嘿嘿，这是我最喜欢玩的。

食无肉

山水有相逢 发表于 2023-3-21 13:11
你的关求偶屁事有尺度刻度吗？你上述各帖的主见又有什么标准？

   又自认君子，又知琴瑟，又会响钟鼓， ...

行，是君子好不，所以君子纳妃要用钟鼓用琴瑟，所以按你说的这诗很反动，好不？
平头小老百姓是不许求偶的，即使求偶也是下作的，上层人士求偶即使反动也甚高雅的，先生博才，叹服

温柔的风

食无肉 发表于 2023-3-21 13:16
不查，费脑。这百度不是周朝的

嗯，所以肉兄也就很难理解二千多年前的毛序和郑康成、孔颖达的释为后妃之德了

古人不似今人可以随意以今律古，仅仅为了个诗教而让古人就胡说八道大抵是不可能的

山水有相逢

食无肉 发表于 2023-3-21 13:20
行，是君子好不，所以君子纳妃要用钟鼓用琴瑟，所以按你说的这诗很反动，好不？
平头小老百姓是不许求 ...

看16楼。不过先致声明：16楼又不是周朝。

   那得看你的周朝了。

食无肉

温柔的风 发表于 2023-3-21 13:23
嗯，所以肉兄也就很难理解二千多年前的毛序和郑康成、孔颖达的释为后妃之德了

古人不似今人可以随意以今 ...

从人性还原有些政治尸布里面的真相，儒家的很多东西不一定就全是道理，发展到极致还说什么存天理灭人欲，人欲能灭吗

温柔的风

食无肉 发表于 2023-3-21 13:26
从人性还原有些政治尸布里面的真相，儒家的很多东西不一定就全是道理，发展到极致还说什么存天理灭人欲， ...

这是另外的话题，上古时代没哪么多劳什子，诗经于性、爱的描写都不乏

食无肉

山水有相逢 发表于 2023-3-21 13:24
看16楼。不过先致声明：16楼又不是周朝。

   那得看你的周朝了。

前面几楼我都没有看，汇江那个帖子我也懒得看，他思路经常混乱。我只是没事瞎闲聊，逮着谁就聊几句，恰好看见兄一本正经满脸严肃的讲钟鼓琴瑟，虽然小老百姓没有这玩意，但至少是听过而且很羡慕的，所以看见漂亮女子当然可能瞎吹一番，当然也可能是个王侯公子，但不管是谁，与什么后妃之德挂钩，就有些瞎掰了。这首诗里面的主角是男的，而非女子。所以难免穿凿附会，无非搬出礼教吓人

食无肉

山水有相逢 发表于 2023-3-21 13:24
看16楼。不过先致声明：16楼又不是周朝。

   那得看你的周朝了。

不扯了，这个争论不住啥名堂，连作者是谁都不知道，即使孔子把它放在第一，估计他也只是想当然

山水有相逢

食无肉 发表于 2023-3-21 13:32
前面几楼我都没有看，汇江那个帖子我也懒得看，他思路经常混乱。我只是没事瞎闲聊，逮着谁就聊几句，恰好 ...

可以看地板，5楼的。

山水有相逢

食无肉 发表于 2023-3-21 13:34
不扯了，这个争论不住啥名堂，连作者是谁都不知道，即使孔子把它放在第一，估计他也只是想当然 ...

肯定以为我是卫道士。

山水有相逢

    《豳风.伐柯》：

  伐柯如何？匪斧不克。取妻如何？匪媒不得。
  伐柯伐柯，其则不远。我觏之子，笾豆有践。

   《卫风.氓》篇幅长一些，不录。其中有句“子无良媒。

  以上，讲民间娶妻，媒人的作用的。




   

汇江还是汇江

后妃为丈夫求妾，跑到河边去找？高尚是虚假。

温柔的风

汇江还是汇江 发表于 2023-3-21 19:42
后妃为丈夫求妾，跑到河边去找？高尚是虚假。

此诗基本特点，一是运用比兴手法实现了含蓄，二是运用反复回旋实现了缠绵。

-------主帖上还知道此诗运用比兴手法实现了含蓄，现在却说跑到河边去找、高尚是虚假，谁告诉你运用比兴手法实现了含蓄就是‘高尚是虚假’的？谁又告诉你跑到河边去找就是‘高尚是虚假’的？

山水有相逢

汇江还是汇江 发表于 2023-3-21 19:42
后妃为丈夫求妾，跑到河边去找？高尚是虚假。

你的问题，如果被反过来问，一样的，而且被问得更口哑。

  假定是“后妃”，假定是“河边”，人家有本事吃闲饭慢慢找，打持久战，你民间人士，得捡几个可乐罐去卖，才可以在“河边”用断续时间去找——无论妾，抑或女子，是不是？