雨霖铃·卷云（二稿）

心语轩窗

雨霖铃·卷云（二稿）

       桃红归切，碧湖轻唱，瘦影思歇。空山融迹轻了，知春到也，惊雷初发。约晚轻舟细雨，与风弦同噎。忍不住，漂石连心，击起轻愁与波阔。

       青山绿水情无别，只难忘，劲竹多高节。秦川鼓急催我。邀戏者，莽原还月。懒问阴晴，虽有星移斗转天设。愿卷起将相风云，与尔从头说。

心语轩窗

【秦川鼓急催我。邀戏者，莽原还月。】不是简单地改个词就可以的，看来一词改动，多处都要动。那个故事发生在八百里秦川大地，所以斟酌再三，就直接用一场戏来说事。意义比之前更加明确了，个人认为更符合意境。牵一发而动全身，干脆重发。

【愿卷起将相风云，与尔从头说。】将相是一语双关了，戏台上讲的是出将入相，戏外上演着廉颇和蔺相如般的故事，斗智又斗勇。

龙家小院

心语轩窗 发表于 2024-3-21 21:56
【秦川鼓急催我。邀戏者，莽原还月。】不是简单地改个词就可以的，看来一词改动，多处都要动。那个故事发生 ...

谢谢诗友的重写，意思稍微明白了一些。是这样的，“瘦影”&“轻愁”&“风云”是这首词的情感主线，我认为三者之间一定要有合理且清晰具体的联系。比如，上片说“瘦影”在细雨蒙蒙且微冷风鸣的春天黄昏里产生了“轻愁”，这是比较自然的触景生情；那下片就要具体交代为何“轻愁”，愁的是什么？“只难忘，劲竹多高节”虽有暗示，但还是不够明显，因为不具体，总不能让读者去猜谜吧？“愿卷起将相风云，与尔从头说。”这样说也行，但还是不够具体，，“从头说”嘎然而止。您想想前面的“劲竹多高节”有谦虚的内涵，就一定要有对应的事情来反映，否则不成了随便说说？“将相风云”和“劲竹多高节”都是比喻，也就都有形容的意思，形容的什么？没说，以至于“轻愁”没有完整回答，给读者留下多愁善感却稀里糊涂的感觉。您知识丰富，应知道说还是具体的好，比如亡国之君李煜纵有随时被杀头的危险，其《虞美人》中还是说了他愁的原因，即“故国不堪回首月明中，雕栏玉砌应犹在，只是朱颜改。”我们平常人又何必如此隐晦表达呢？难道也有相同的危险不成？既然没有就应该说清楚为什么“愁”，您说呢？个见，言语荒谬之处还请多多批评，问好。

心语轩窗

龙家小院 发表于 2024-3-22 09:31
谢谢诗友的重写，意思稍微明白了一些。是这样的，“瘦影”&“轻愁”&“风云”是这首词的情感主线，我认为 ...

您可能走入了很大很大一个误区，坦率地说，可能还没有充分了解词的基本作用、涵义和写法。这些都要下很大的功夫，不是几句话在这里讨论就能说清楚的。词只是相当于现代歌词。仅仅歌词而已。词，就是一种情感表达，有不同的形式，有的词着重说事，什么都交待很清楚，有的词着重抒情，不必什么都说清楚，当你熟读经典词500篇以上的时候，（熟就是不光会背，而且要吃透）就一切答案会明白了。常言道 熟读唐诗三百首，不会写诗也会吟。我这里举一个例，雕栏玉砌应犹在，只是朱颜改。只是因为，你已经很了解这句话的背景就是丢了江山，可丢了江山的事实并没有在词中表达出来。丢了江山这才是愁的原因，各种信息包括教育的作用，使你了解了这句话的背后原因，其实这句话也只是表达了一种感受而已，抛开这些你了解的词外背景来看，他也只是说雕栏玉砌应犹在，只是朱颜改，愁如一江春水，并没说愁的根本原因......，你可能会说”雕栏玉砌应犹在，只是朱颜改“，就是原因呀说得很清楚呀，真是说得很清楚吗？光从这句话，也仅仅是感慨感受而已。和我拙作里的”春很浓，人却瘦“的作用是一样的，”春很浓，人却瘦“就是愁的原因，他愁的原因在词中也仅仅是”故国不堪回首月明中，雕栏玉砌应犹在，只是朱颜改“（当然我的表达能力永远达不到后主的高度）真正原因只是你从词外的途径知道了，词中并没有交待。包括故国不堪回首月明中，这句话也仅仅是原来的事（故国）不堪回首，没有说丢了江山呀，其实这首词很婉转的，你觉得明白，是因为你已经了解了词背后的背景事实。这个问题已经涉及到我对词的基本认识，也可能是我彻底认识错误，一直都没搞明白。

龙家小院

心语轩窗 发表于 2024-3-22 10:29
您可能走入了很大很大一个误区，坦率地说，还没了充分了解词的基本作用、涵义和写法。这些都要下很大的功 ...

谢谢诗友的坦诚交流，您说的有理，我的问题就是知识比较匮乏，对很多词也难以理解，我应该去好好学习。但是我上面的原话是“其《虞美人》中还是说了他愁的原因，即“故国不堪回首月明中。雕栏玉砌应犹在，只是朱颜改。””，到了您这里就怎么成了“我这里举一个例，雕栏玉砌应犹在，只是朱颜改。只是因为，你已经很了解这句话的背景就是丢了江山，可丢了江山的事实并没有在词中表达出来。”呢？其中漏掉了“故国不堪回首月明中”这句，这句话很关键，且和后面的“雕栏玉砌应犹在，只是朱颜改”相互呼应，有总括有具体，一起读来就回答了您的“可丢了江山的事实并没有在词中表达出来。”这句话的疑惑，您说呢？同样我非常同意您关于”熟“的括号备注，即“（熟就是不光会背，而且要吃透）”，是的，会背只是吃不透就会犯教条主义和本本主义，其实就是现在社会说的“死背书，背死书”，古人说的“尽信书不如不读书”，我会谨记您的指点，尽量避免自己犯这样的错误。最后，再次向您问好，言语莽撞，不妥之处还请多多批评，问好。

心语轩窗

龙家小院 发表于 2024-3-22 10:57
谢谢诗友的坦诚交流，您说的有理，我的问题就是知识比较匮乏，对很多词也难以理解，我应该去好好学习。但 ...

前面我也说了故国不堪回首的问题，仅仅不堪回首，和我文中的秦川鼓急是一样作用，秦川为什么鼓急？我已经说过是基于《白鹿原》的剧情。但你认为这回答了他愁的原因，还是结合了作品背后丢了江山这个事实来认为的。这个事实在你大脑里已经是挥之不去的印象了，您说呢？你再反复看看后主的这些手法其实我都用到了，只是在不同的地方，当然没他用的高明，差距很大。极大。后主在我心中是排古今第一的词人，需仰视。谢谢先生。我不是听不进意见的人，比如黄花，为此我琢磨良久，相反，我是一个乐于接受别人意见，乐于讨论的人，只是这个问题涉及到我对词的基本认识。再次感谢。

龙家小院

心语轩窗 发表于 2024-3-22 11:18
前面我也说了故国不堪回首的问题，仅仅不堪回首，和我文中的秦川鼓急是一样作用，秦川为什么鼓急？我已经 ...

谢谢诗友的坦诚交流，事实很清楚，您说“前面我也说了故国不堪回首的问题，仅仅不堪回首，”我当时没看到，因为我回答的时间是“本帖最后由 龙家小院 于 2024-3-22 11:01 编辑”，您修改后的时间是“本帖最后由 心语轩窗 于 2024-3-22 11:07 编辑”，抱歉，我回答的太早了。至于您说的“仅仅是不堪回首”我是不同意的，人家都已说了““小楼昨夜又东风，故国不堪回首月明中，雕栏玉砌应犹在，只是朱颜改。”有时间，有地点，也有合理推理，还不够清楚吗？您还说“还是结合了作品背后丢了江山这个事实来认为的。这个事实在你大脑里已经是挥之不去的印象了，您说呢？”这也没错，了解诗词当然是要结合生平事实了解更准确，“知人论世”也是唯物观，我认为并无不妥之处，但不知道这些也是不影响李煜词的大概理解的，比如根据文本可以理解为“小楼昨夜又刮起了东风，明月中我想起了不堪回首的故国往事。那里雕刻有图案和玉石堆砌而成的栏杆应该还在，只是那朱红的漆色也许已经改变了”，这样也就基本理解了他的愁，就是祖国的美好东西被侵占了，作者背井离乡身不由己，只是不能肯定这里就是宫殿而已。所以，正确准确的理解诗词内涵，除了语言通俗易懂外，还是要了解作者的创作背景，这是正途。如果读者有不了解和误会作品的可能，作者还往往要尽量提供创作背景，这方面古人做的很好。比如，苏轼的《水调歌头（明月几时有）》中的“丙辰中秋，欢饮达旦，大醉，作此篇，兼怀子由。”。还如，辛弃疾《贺新郎·邑中园亭》中的“邑中园亭，仆皆为赋此词。一日，独坐停云，水声山色，竞来相娱。意溪山欲援例者，遂作数语，庶几仿佛渊明思亲友之意云。”等等，都是这个原因，故也不必说“但你认为这回答了他愁的原因，还是结合了作品背后丢了江山这个事实来认为的。”这样的话，因为这是正常的参考。个见，言语唐突之处还请多多批评，问好。

心语轩窗

龙家小院 发表于 2024-3-22 12:25
谢谢诗友的坦诚交流，事实很清楚，您说“前面我也说了故国不堪回首的问题，仅仅不堪回首，”我当时没看到 ...

说白了，还是参考词外的东西。这个很不公平的，因为后主是历史有名的人物，大家对他很熟悉，别人，尤其作为电视剧的人物，先生没有看，当然不了解。不讨论这个了，会无休止的。我只最后举两个例子：


《醉花阴》
薄雾浓云愁永昼，瑞脑销金兽。佳节又重阳，玉枕纱厨，半夜凉初透。东篱把酒黄昏后，有暗香盈袖。莫道不销魂，帘卷西风，人比黄花瘦。

《武陵春》
风住尘香花已尽，日晚倦梳头。武陵物是人非事事休，欲语泪先流。闻说双溪春尚好，也拟泛轻舟，只恐双溪舴艋舟，载不动许多愁。

这是李清照的很有名的愁词，文中是否可以看出，愁从何来？武陵物是人非事事休，是感伤，并非愁的来处。同样李清照大家很熟悉，肯定知道愁从何来，仅就作品而言，是没有交待的。也不必猜，她仅仅就是抒情而已。

龙家小院

心语轩窗 发表于 2024-3-22 14:37
说白了，还是参考词外的东西。这个很不公平的，因为后主是历史有名的人物，大家对他很熟悉，别人，尤其作 ...

谢谢诗友的坦诚交流，是的，电视剧的东西就要交代电视剧的大概剧情和背景，这不存在公平不公平，而是说清没说清的问题，确实有主观理解不对的人，也确实有表达不清楚的人，这两者都是存在的。就算“苏辛”名气小，但他们还是主动交代了创作背景，也就不影响读者的理解，何况苏辛一点也不必李煜名气小，这个不能按身份地位算。还有就是作者本身就是作品不可分割的一部分，是表达主体，理解创作背景正是科学客观的正视问题，当然，完全编造的诗词除外。个见，那就让我们求同存异吧，话直别往心里去，问好。

心语轩窗

龙家小院 发表于 2024-3-22 15:04
谢谢诗友的坦诚交流，是的，电视剧的东西就要交代电视剧的大概剧情和背景，这不存在公平不公平，而是说清 ...

谢谢先生，我已经多次提到这个 只是 相当于歌词，涉及到我对词的基本认识问题，上面我举的两个李清照的例子，先生可以体会下。尤其是”载不动许多愁“是很有名的句子。

龙家小院

心语轩窗 发表于 2024-3-22 15:11
谢谢先生，我已经多次提到这个 只是 相当于歌词，涉及到我对词的基本认识问题，上面我举的两个李清照的例 ...

谢谢先生的坦诚交流，并没有人否认词相当于歌词，难道歌词就可以模模糊糊随便表达吗？比如《义勇军进行曲》&《学习雷锋好榜样》&《三大纪律八项主义》等等优秀的歌词哪有一点没说清楚，可见，歌词并不等于模模糊糊的言语。至于“载不动许多愁”只是一个陈述句和夸张性表达，上片言晚春时节因花落想到物是人非而伤感，下片欲寻消遣而不能的真实郁闷失落心理，李清照倒是把春愁表达的淋漓尽致，这就是我的体会。非常同意您说的“涉及到我对词的基本认识问题”这句话，原因就在这里，是认识不同造成观点立场的不同，那就这样吧，言语莽撞之处还请多多批评，问好。

心语轩窗

龙家小院 发表于 2024-3-22 18:23
谢谢先生的坦诚交流，并没有人否认词相当于歌词，难道歌词就可以模模糊糊随便表达吗？比如《义勇军进行曲 ...

这个问题希望不再提及。我感觉你已经有点钻牛角尖了，举的理由有点牵强，李清照愁来的原因在生平里已经很明确。累了，已经凌晨6点多了，一夜都在工作。不再展开来多说。相当于几何中周知的三角形重要特性之一是稳定性。然后，用这个理由来反驳:用三根丝线组成三角形，一捏就变形了，何来稳定。就是铁焊的也经不起炮弹轰，一轰就荡然无存，稳定上哪儿了。我想数学老师会无言以对。再次希望不要讨论这些了。

龙家小院

心语轩窗 发表于 2024-3-23 06:16
这个问题希望不再提及。我感觉你已经有点钻牛角尖了，举的理由有点牵强，李清照愁来的原因在生平里已经很 ...

谢谢诗友的批评，我说话直，得罪处还请多多包涵。我想再借这个问题再说两句，因为人与人之间有些认知不同，诗词上有不同意见就很正常，诗友与诗友之间应该视此为常态，而不必影响心情；那这个话题就到此，您也多多注意保养，别过于操劳，祝身体建康，阖家欢乐。