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转载老师《写诗的原理三百六十九(怎样看技法:如何对.....

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发表于 2024-6-27 10:17:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

huge(远山绿叶) 发布于2021-04-21 08:36   点击:501   评论:1  
七绝 以诗代序
具体情形具体看,失于唯物枉然欢。不归本质终归错,莫把主观当客观。


写诗的原理


三百六十九、怎么看技法:如何对待重字
(接上一话题)写诗除了关注细节,还要关注整体,最终以整体读来和谐顺畅为主,这先交给的是大众欣赏,大众不欣赏也就没有了价值,或可成为圈子里的玩物,是另一回事,只有大众欣赏的,才有价值接受专业欣赏的批评和评价,并从中发现具有普遍意义的实践和欣赏规律,如果不分有价值无价值,写和欣赏都不可能走出受主观局限制约,即我行我素。
比如,从写诗的人习惯运用技巧出发,就以为重字没有技巧,也体现不出技巧,非但不敢用,也从能力局限上,对此嗤之以鼻,这种情形下,这些重字当然是没有道理的,用重字就等于不会写诗。
但是,如果从大众欣赏,实事求是出发,就会发现,与某些观点很有冲撞,这就需要用透过现象看本质,具体情形具体分析和一分为二的辩证唯物观,来认识问题。像这首拙诗,读起来,如果不以一个读者会写诗的习惯来看,就以一个不会写诗的人的角度,来看它,会有什么感觉?通不通,顺不顺,别扭不别扭,明白不明白?
推开来讲,不管有无重字,一般而言,写诗应该从李白《静夜思》,李绅《悯农》,杜甫《春夜喜雨》前四句,陈毅《青松》学起,但对有些人,尤其在各方面素养跟不上来的情况下,因起点高,终学不会写诗,顶多能学成顺口溜,当然顺口溜也是诗,离开顺口溜,想进一步,达到一点信手拈来的表达程度,最终还是要回到这中间来,至少要懂得怎么运用返璞归真之法。
对我自己,不管怎么说,我写的大部分诗里,也是要绝对避免重字的,这不是有无重字本身的问题,不能说古风可用重字,格律诗要避免重字,客观都是一样的,是因为主观反映客观很难做到十分准确,天长日久会把这种难度当成真的客观,而成为雷池和窠臼,反而变成了创作和欣赏的一种观念,也就不知道这是不可取的了。
事实是,格律诗要分相当多的神给技法,弄不好就会在重字上跌跟头,形成败笔。试想,读着不和谐,还好多重字,怎么能不是纰漏?老形成纰漏,渐渐就会以为是实践出真知,不再以为是能力局限下的教训,反而当成了创作和欣赏经验。
这首诗写完后,就考虑了这些,哪能不回读一下,况且看到这首诗的人,学诗写诗程度参差不齐,经验不一样,又还有好多以成王败寇论写诗的,哪能不想这些就拿出来?
拿出来就要有所考虑,要对读者负责,让人有疑问可以,不能让人觉得语言不通,意思不明,如此才能交给像首版这样的专业眼睛来批判,若还能引起像这样的交流最好,就怕浮夸,不仅没了交流的机会,而且不论像我这样说的对错,也都一概没有了可经受他人通过时间和实践检验的可能。
我的意见,就把这首诗当说话,不要用人云亦云来看它,就从“人诗合一”,及“换着说话”和“换出美来”,要求它,这是我多少年来一直提倡的,不违背古今写诗规律和欣赏规律,以此看看它是什么东西,有无价值,我说的这些论述,是借口、自作聪明,自我维护,强词夺理,自圆其说,还是经验,也希望因此能引起更多实践思考和尝试,引起首版和更多的诗友,把各自的更好经验介绍出来,如此诗坛不仅大幸,也必定幸且兴焉。
至于说到,避免重字的具体招数,并非复杂之法,不外乎同义替换(包括反义反说)和变状两个方面,前者靠一点语言知识和能力即可,后者因为是指超过语言本身的一切能力和做法,需要联系日常修养得来的各种情感和认识,如看世界的视野、眼光、视角,观察和分辨能力等等,以及思维结构是否完整合理,思路是否开阔,认识和情感是否合乎逻辑,有没有感性和理性缺陷等等。
把这用于这首拙诗,首句借邻韵宽用,可说“月如盘”,次联可用“汤圆”代替“元宵”,或觉得还有重字,要么把这再改为“满堂”,“高堂”,“明居”,“欢厅”等说法,要么把颈联用仄平仄法,改说“八方灿”,也避免了让人怀疑与“四季”不对仗,末联也可把“四海五湖”换成“无限神州”,“南北神州”,“北国南疆”,或变状为“国泰民安”,“国富民强”等。
这样一来,虽然避免了重字,满足了技法,但也生出了有关表达这层根本价值上的,意思、意趣、个性、色彩等已经改变的问题,而这些问题都是与表情达意的灵感,及出发点和落脚点,密切相关的,改了这些就基本等于改了灵感和激情,虽看似躲过了败笔,却不啻为更大的败笔,这又涉及到的是对技巧与表达的关系认识怎样。
就说到这,我这个人好交流,热爱同道,直来直去,不讲究防范和藏掖,有问必答,属见面熟,但不说人云亦云之言,不泥古,不媚今,不凭主观感受和感性印象说话,不说没有研究而成不了理性经验的话,故让好多人既觉得我说的有道理,又与通常认识冲突,既觉得我写的诗很痛快,关乎痛痒,或共鸣或反感,简单明了,又看不出有什么好,还让人觉得我说话有高高在上教育人的口吻,这上首版莫怪,也不值得往这上想。
实际上,若都从有心研究出发,重视切磋,尤其像这种谈话式,都得这么叙述和概括体会,就不觉得什么了,乃至因此都能放松下来,乐于侃侃而谈,有的谈,不急于各执成见,相互怀疑和否定,就不再拘束于彼此间小心翼翼,一旦到了相互边说正事,边调侃,不仅会,也能接受的程度,额外想法自然就没了。
一大早,看到首版这个疑问,喜庆,让我有了这多思考,能在具体技巧运用,特别是重字上,又增加了一部分新的论述,并贡献于我的文稿,让这一个疑问,就像一把玫瑰,使我有了集香的机会,谢谢首版,几句心得,以诗心诗意礼友,---
莫怕写诗人众多,要防观念此中颇。专长出自真修养,学识仅供闲琢磨。
艺术不应追选票,技能岂可信传讹。随流而去空挥棹,一阵弄潮成逝波。
http://hkscxh.com/forum.php?mod= ... id=1555243&pid= 2021-2-27 10:12


邀请:本人正在一个论坛开拓一个版块,称”评点写论?已经起步,纵说当今的人好图安逸,开拓者如凤毛麟角,但还是期望有谋求健康写诗氛围的朋友,一同来打造,共享能在一块净土上,进行评点写论的乐趣,详情可见这里《七律约友》和《七律再约友》,或直接点击注册,发帖和留言。
评点写论地址:http://www.hksc888.com/forum-644-1.html


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 楼主| 发表于 2024-6-27 13:56:37 | 显示全部楼层
huge(远山绿叶) 发布于2021-04-21 08:36   点击:501   评论:1  
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 楼主| 发表于 2024-6-27 13:57:48 | 显示全部楼层
写诗的原理


三百六十九、怎么看技法:如何对待重字
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 楼主| 发表于 2024-6-27 13:58:01 | 显示全部楼层
(接上一话题)写诗除了关注细节,还要关注整体,最终以整体读来和谐顺畅为主,这先交给的是大众欣赏,大众不欣赏也就没有了价值,或可成为圈子里的玩物,是另一回事,只有大众欣赏的,才有价值接受专业欣赏的批评和评价,并从中发现具有普遍意义的实践和欣赏规律,如果不分有价值无价值,写和欣赏都不可能走出受主观局限制约,即我行我素。
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 楼主| 发表于 2024-6-27 14:01:50 | 显示全部楼层
比如,从写诗的人习惯运用技巧出发,就以为重字没有技巧,也体现不出技巧,非但不敢用,也从能力局限上,对此嗤之以鼻,这种情形下,这些重字当然是没有道理的,用重字就等于不会写诗。
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 楼主| 发表于 2024-6-27 14:03:17 | 显示全部楼层
但是,如果从大众欣赏,实事求是出发,就会发现,与某些观点很有冲撞,这就需要用透过现象看本质,具体情形具体分析和一分为二的辩证唯物观,来认识问题。
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 楼主| 发表于 2024-6-27 14:03:59 | 显示全部楼层
像这首拙诗,读起来,如果不以一个读者会写诗的习惯来看,就以一个不会写诗的人的角度,来看它,会有什么感觉?通不通,顺不顺,别扭不别扭,明白不明白?
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 楼主| 发表于 2024-6-27 14:04:22 | 显示全部楼层
推开来讲,不管有无重字,一般而言,写诗应该从李白《静夜思》,李绅《悯农》,杜甫《春夜喜雨》前四句,陈毅《青松》学起,但对有些人,尤其在各方面素养跟不上来的情况下,因起点高,终学不会写诗,顶多能学成顺口溜,当然顺口溜也是诗,离开顺口溜,想进一步,达到一点信手拈来的表达程度,最终还是要回到这中间来,至少要懂得怎么运用返璞归真之法。
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 楼主| 发表于 2024-6-27 14:06:03 | 显示全部楼层
对我自己,不管怎么说,我写的大部分诗里,也是要绝对避免重字的,这不是有无重字本身的问题,不能说古风可用重字,格律诗要避免重字,客观都是一样的,是因为主观反映客观很难做到十分准确,天长日久会把这种难度当成真的客观,而成为雷池和窠臼,反而变成了创作和欣赏的一种观念,也就不知道这是不可取的了。
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 楼主| 发表于 2024-6-27 14:07:28 | 显示全部楼层
事实是,格律诗要分相当多的神给技法,弄不好就会在重字上跌跟头,形成败笔。试想,读着不和谐,还好多重字,怎么能不是纰漏?老形成纰漏,渐渐就会以为是实践出真知,不再以为是能力局限下的教训,反而当成了创作和欣赏经验。
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 楼主| 发表于 2024-6-27 14:08:41 | 显示全部楼层
这首诗写完后,就考虑了这些,哪能不回读一下,况且看到这首诗的人,学诗写诗程度参差不齐,经验不一样,又还有好多以成王败寇论写诗的,哪能不想这些就拿出来?
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拿出来就要有所考虑,要对读者负责,让人有疑问可以,不能让人觉得语言不通,意思不明,如此才能交给像首版这样的专业眼睛来批判,若还能引起像这样的交流最好,就怕浮夸,不仅没了交流的机会,而且不论像我这样说的对错,也都一概没有了可经受他人通过时间和实践检验的可能。
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 楼主| 发表于 2024-6-27 14:11:20 | 显示全部楼层
我的意见,就把这首诗当说话,不要用人云亦云来看它,就从“人诗合一”,及“换着说话”和“换出美来”,要求它,这是我多少年来一直提倡的,不违背古今写诗规律和欣赏规律,以此看看它是什么东西,有无价值,我说的这些论述,是借口、自作聪明,自我维护,强词夺理,自圆其说,还是经验,也希望因此能引起更多实践思考和尝试,引起首版和更多的诗友,把各自的更好经验介绍出来,如此诗坛不仅大幸,也必定幸且兴焉。
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 楼主| 发表于 2024-6-27 14:15:03 | 显示全部楼层
至于说到,避免重字的具体招数,并非复杂之法,不外乎同义替换(包括反义反说)和变状两个方面,前者靠一点语言知识和能力即可,后者因为是指超过语言本身的一切能力和做法,需要联系日常修养得来的各种情感和认识,如看世界的视野、眼光、视角,观察和分辨能力等等,以及思维结构是否完整合理,思路是否开阔,认识和情感是否合乎逻辑,有没有感性和理性缺陷等等。
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把这用于这首拙诗,首句借邻韵宽用,可说“月如盘”,次联可用“汤圆”代替“元宵”,或觉得还有重字,要么把这再改为“满堂”,“高堂”,“明居”,“欢厅”等说法,要么把颈联用仄平仄法,改说“八方灿”,也避免了让人怀疑与“四季”不对仗,末联也可把“四海五湖”换成“无限神州”,“南北神州”,“北国南疆”,或变状为“国泰民安”,“国富民强”等。
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 楼主| 发表于 2024-6-27 14:23:55 | 显示全部楼层
这样一来,虽然避免了重字,满足了技法,但也生出了有关表达这层根本价值上的,意思、意趣、个性、色彩等已经改变的问题,而这些问题都是与表情达意的灵感,及出发点和落脚点,密切相关的,改了这些就基本等于改了灵感和激情,虽看似躲过了败笔,却不啻为更大的败笔,这又涉及到的是对技巧与表达的关系认识怎样。
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实际上,若都从有心研究出发,重视切磋,尤其像这种谈话式,都得这么叙述和概括体会,就不觉得什么了,乃至因此都能放松下来,乐于侃侃而谈,有的谈,不急于各执成见,相互怀疑和否定,就不再拘束于彼此间小心翼翼,一旦到了相互边说正事,边调侃,不仅会,也能接受的程度,额外想法自然就没了。
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一大早,看到首版这个疑问,喜庆,让我有了这多思考,能在具体技巧运用,特别是重字上,又增加了一部分新的论述,并贡献于我的文稿,让这一个疑问,就像一把玫瑰,使我有了集香的机会,谢谢首版,几句心得,以诗心诗意礼友,---
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