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发表于 2024-8-21 14:58:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
【原创】学诗与避免膨胀
huge(远山绿叶) 发布于2020-05-05 10:28   点击:712   评论:3  
七绝 以诗代序
但凡浮躁易生端,自阻前程没个完。人有虚心方进步,老牛认垄鲜秋酸。



学诗与避免膨胀
——复诗友在拙文《写诗的原理三十四(怎样活用知识)》下留言


龙家小院留言:2020-04-30 22:58
谢谢老师的文章,对于怎样活用知识的论述。我的理解是这样的,汉语词汇和概念在任何时候都不能僵硬和教条的使用,必须结合实际语境,具体问题具体分析,和一分为二的理解。比如,别人当面说你真聪明和老实,这个你就要好好想想了,真话假话要拿捏准,否则就是糊涂虫。……
…… 原因大概在于,很多人根本不了解,自己的内心情感和大脑思维的运行原理,这样认识上出了问题,就必然走不出自己主观的局限。想到这些,我觉的学点心理学,更加有利于学习知识的融会贯通,这样的话也可以内外皆明,这样也更易于思考的效率和效果的提高。

huge回复:2020-05-02 20:10
现在你能够想到应学点科学了,是好事,说明多少领悟到了一些欠缺,特别是专门的欠缺,可是从你这个想法前面的这片话,就能看出,你还是想“论”,想夸夸其谈,无非因感觉有点论不下去,才想到了学点科学,并不是真正想把科学用于哪些实践,用于形成哪些实际本领,这个你应该自己警惕。
你说:“想到这些,我觉的学点心理学,更加有利于学习知识的融会贯通,这样的话也可以内外皆明,这样也更易于思考的效率和效果的提高。”可以看出,你没有从反思自己的心理是怎么回事,为什么老改不掉积习的这个角度,盼望用科学来解决实际问题,而是想找到一个可用于论的工具,满足因此而“融会贯通”的要求,其实就是想借此来维护你说的话和这样的欲望,所谓“思考的效率和效果的提高”。
你想要“心理学”的本领,也做着这样的预期,殊不知,心理学里没有你要的这些东西,也就没法满足你这些预期,这些想法反而是在给你自己的功利之心做着证 明。
我说的这些话,就是心理学,更是心理分析。要知道,任何一门科学的学习,都是不能抱着功利之心的,要懂得学了就有用,就是不能为了学习什么而学习什么,不然一学习就偏。不妨等你学习了心理学再来看,看看你能不能做出我这番对你的心理观察和分析?
心理学是一门围绕人的心理活动和现象的复杂科学,有好多分类,都能自成门类,也不仅仅局限于简单心理活动和现象本身,几乎凡与人有关的活动,现象、学科,都可以形成独立的相关学科,无非有的成熟了,有的还在酝酿和探讨中。
对写诗这种行为,也非就是例外。比如,我诗论中的好多论述,就可专门归入“写诗心理学”,因为进行的就是这样的阐述、分析和归纳,有什么不可?这些根本不是你想象中的 “心理学”,又怎么能按你的想法转移?
做人也好,写诗也好,关键是行动上的切实本领,而不在于能不能夸夸其谈,也不在于能不能真的学会谈和论,不要图表面能夸夸其谈有什么好,包子有馅才叫包子,关键还是要通过各种学习来学会具体要干什么。
就比如,你想学心理学,这挺好,也应该学,但总不能学完了连自己的心理活动都看不清,却想着跟作者比写心理书的本领吧?如此又能学习到什么?其实这对学习什么专门学科、专门书籍,还不都是一样?
学习分两种,一是从书本学,一是从实践学,前者属间接获得经验,后者属直接获得经验。从书本学,因学不到实际本领,故要按科学门类,分科学习,主要是知识和理论,也就是用人家的经验和道理打基础,然后再结合到自己的具有实践中快速提高实际本领。这里的关系是,离开了书本学习,实践因为盲目而本领也不易得,离开了实践,书本学习就毫无用处。
单看起来,不管是书本,还是实践,都可能让人流于夸夸其谈,但二者结合起来,就没法夸夸其谈。比如,想夸夸其谈实践,有科学跟着,要求是什么就是什么,便夸夸其谈不了,想夸夸其谈书本,有实践跟着,要求具体情形具体分析,同样夸夸其谈不了。这说明,什么才是像样的学习。
每个人都需要有实际本领,学科学也是为了实际本领,但不意味非得学会论,能实干比什么都好。论是经验到了,又有论的本领,才自然而然形成的,不是两半子的夸夸其谈。还没有实际本领,特别是双重本领,就不要生“论”的心,不能搞叶公好龙。
一个人身上不管有多少本领,都是术有专攻的结果,虽专啥有啥,却总离不开科学和实践这两样必须经合在一起,也就没法凭简单的想法转移。这是一个刻苦钻研的过程,有任何一个本领,就得有任何一个这样的过程。想想你是不是这么认为的?有没有这样的准备?
论,需要有实践和理论,实践意味有本领,是验证过的,理论意味科学,是分门别类的知识和道理,管着不能胡来,这些都是围绕解决问题,而以规律及其原理凝聚起来的,不是靠懂得点科学知识就可以想象出来的。
任何别的本领学习都可以从不会到会,从生疏到成熟,唯有论的能力不是这样,凡要论就得瞄准问题和解决问题,岂能从生疏笨拙幼稚开始?能论就一定意味要有成熟的本领告诉人家,否则就没的论,也不能论,论了就是忽悠,就是充大头蒜,想骗人。
论,总是从有成熟本领和经验,从有成熟科学知识和理论基础开始的,唯这种文体如果不熟悉,才可以练一练文体,让使用文体能力从生到熟,即使这样,也不允许内容不成熟。
你现在的意识,还仅仅是想当个脑袋“思想家”,实际是空想家,要想当真的思想家,先得当理论家,想当理论家,必须先当实践家,实践家就是实干家,本领家。想想,你的动机是什么?
书本的任何专门学习,再怎么科而学之,也是一定局限内的通识通理,无法超越具体情形具体分析,而只针对一个人,所以自己不能认识自己,不能改变自己,都注定是学习的文而不化。纵然说本领加身有待时间一步步来,但欲望总是即刻能刹车的,刹不了车就意味什么?
你的问题不是出在书里,而是出在自己身上。要不然,一次次我这么有针对地对你一人的引领,比得过你稀里糊涂看过多少本专门的书,却为什么还救不了你?
不妨就仔细看一看,你一边说着反对功利主义、反对主观主义,一边又在怎么想?是不是怎么说就怎么犯?一边在大段大段论,一边又做不到,这是为什么?原因在哪里?不得不说,虚荣、功利、贪心,并非“两面派”这么简单,真的是会害死人的。
在我的诗论里,处处要用到分门别类的科学知识和原理,而且往往要特别点出,可你为什么生生看不出也从来没有过这方面意识?而只有到了你“论”得自感不足的时候,才有所意识?想想这个过程中你丢了多少东西?况且不让你论,你却一再跟在我后面论,想没想过这叫跟谁弄斧?是真的想学习,还是心有所贪?
再想想,我这片话,都用到了哪些东西,实践的,科学的?是脑袋“思想家”的语言,还是实践家的语言?是无用的夸夸其谈,还是有用的知识和道理?再比较比较你自己的,有什么感受?哪个能瞄准问题和解决问题?
一定要认清事实,学会向事实低头,才是真正学习的开始,只有这样,你想学习什么,才既能学得准,又能学得会,才不会还没学就偏之千里。----
莫将学习成川普,避重就轻还更哀。只正他人难正己,夸夸一地倒添灾。



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 楼主| 发表于 2024-8-21 14:58:57 | 显示全部楼层
【原创】学诗与避免膨胀

huge(远山绿叶) 发布于2020-05-05 10:28   点击:712   评论:3  

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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:02:07 | 显示全部楼层
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——复诗友在拙文《写诗的原理三十四(怎样活用知识)》下留言





龙家小院留言:2020-04-30 22:58

谢谢老师的文章,对于怎样活用知识的论述。我的理解是这样的,汉语词汇和概念在任何时候都不能僵硬和教条的使用,必须结合实际语境,具体问题具体分析,和一分为二的理解。比如,别人当面说你真聪明和老实,这个你就要好好想想了,真话假话要拿捏准,否则就是糊涂虫。……

…… 原因大概在于,很多人根本不了解,自己的内心情感和大脑思维的运行原理,这样认识上出了问题,就必然走不出自己主观的局限。想到这些,我觉的学点心理学,更加有利于学习知识的融会贯通,这样的话也可以内外皆明,这样也更易于思考的效率和效果的提高。



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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:03:11 | 显示全部楼层
huge回复:2020-05-02 20:10

现在你能够想到应学点科学了,是好事,说明多少领悟到了一些欠缺,特别是专门的欠缺,可是从你这个想法前面的这片话,就能看出,你还是想“论”,想夸夸其谈,无非因感觉有点论不下去,才想到了学点科学,并不是真正想把科学用于哪些实践,用于形成哪些实际本领,这个你应该自己警惕。

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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:04:48 | 显示全部楼层
你说:“想到这些,我觉的学点心理学,更加有利于学习知识的融会贯通,这样的话也可以内外皆明,这样也更易于思考的效率和效果的提高。”可以看出,你没有从反思自己的心理是怎么回事,为什么老改不掉积习的这个角度,盼望用科学来解决实际问题,而是想找到一个可用于论的工具,满足因此而“融会贯通”的要求,其实就是想借此来维护你说的话和这样的欲望,所谓“思考的效率和效果的提高”。
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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:06:48 | 显示全部楼层

你想要“心理学”的本领,也做着这样的预期,殊不知,心理学里没有你要的这些东西,也就没法满足你这些预期,这些想法反而是在给你自己的功利之心做着证 明。

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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:07:08 | 显示全部楼层
我说的这些话,就是心理学,更是心理分析。
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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:10:57 | 显示全部楼层
要知道,任何一门科学的学习,都是不能抱着功利之心的,要懂得学了就有用,就是不能为了学习什么而学习什么,不然一学习就偏。
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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:11:40 | 显示全部楼层
不妨等你学习了心理学再来看,看看你能不能做出我这番对你的心理观察和分析?

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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:13:10 | 显示全部楼层
心理学是一门围绕人的心理活动和现象的复杂科学,有好多分类,都能自成门类,也不仅仅局限于简单心理活动和现象本身,几乎凡与人有关的活动,现象、学科,都可以形成独立的相关学科,无非有的成熟了,有的还在酝酿和探讨中。

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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:14:16 | 显示全部楼层
对写诗这种行为,也非就是例外。比如,我诗论中的好多论述,就可专门归入“写诗心理学”,因为进行的就是这样的阐述、分析和归纳,有什么不可?这些根本不是你想象中的 “心理学”,又怎么能按你的想法转移?

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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:15:27 | 显示全部楼层
做人也好,写诗也好,关键是行动上的切实本领,而不在于能不能夸夸其谈,也不在于能不能真的学会谈和论,不要图表面能夸夸其谈有什么好,包子有馅才叫包子,关键还是要通过各种学习来学会具体要干什么。

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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:16:52 | 显示全部楼层
就比如,你想学心理学,这挺好,也应该学,但总不能学完了连自己的心理活动都看不清,却想着跟作者比写心理书的本领吧?如此又能学习到什么?其实这对学习什么专门学科、专门书籍,还不都是一样?

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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:17:22 | 显示全部楼层
学习分两种,一是从书本学,一是从实践学,前者属间接获得经验,后者属直接获得经验。
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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:18:04 | 显示全部楼层
从书本学,因学不到实际本领,故要按科学门类,分科学习,主要是知识和理论,也就是用人家的经验和道理打基础,然后再结合到自己的具有实践中快速提高实际本领。
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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:20:05 | 显示全部楼层
这里的关系是,离开了书本学习,实践因为盲目而本领也不易得,离开了实践,书本学习就毫无用处。

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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:20:20 | 显示全部楼层
单看起来,不管是书本,还是实践,都可能让人流于夸夸其谈,但二者结合起来,就没法夸夸其谈。
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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:21:45 | 显示全部楼层
比如,想夸夸其谈实践,有科学跟着,要求是什么就是什么,便夸夸其谈不了,想夸夸其谈书本,有实践跟着,要求具体情形具体分析,同样夸夸其谈不了。这说明,什么才是像样的学习。

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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:22:04 | 显示全部楼层
每个人都需要有实际本领,学科学也是为了实际本领,但不意味非得学会论,能实干比什么都好。
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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:23:01 | 显示全部楼层
论是经验到了,又有论的本领,才自然而然形成的,不是两半子的夸夸其谈。
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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:24:04 | 显示全部楼层
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一个人身上不管有多少本领,都是术有专攻的结果,虽专啥有啥,却总离不开科学和实践这两样必须经合在一起,也就没法凭简单的想法转移。这是一个刻苦钻研的过程,有任何一个本领,就得有任何一个这样的过程。想想你是不是这么认为的?有没有这样的准备?

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论,需要有实践和理论,实践意味有本领,是验证过的,理论意味科学,是分门别类的知识和道理,管着不能胡来,这些都是围绕解决问题,而以规律及其原理凝聚起来的,不是靠懂得点科学知识就可以想象出来的。

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任何别的本领学习都可以从不会到会,从生疏到成熟,唯有论的能力不是这样,凡要论就得瞄准问题和解决问题,岂能从生疏笨拙幼稚开始?能论就一定意味要有成熟的本领告诉人家,否则就没的论,也不能论,论了就是忽悠,就是充大头蒜,想骗人。

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论,总是从有成熟本领和经验,从有成熟科学知识和理论基础开始的,唯这种文体如果不熟悉,才可以练一练文体,让使用文体能力从生到熟,即使这样,也不允许内容不成熟。

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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:33:05 | 显示全部楼层
你现在的意识,还仅仅是想当个脑袋“思想家”,实际是空想家,要想当真的思想家,先得当理论家,想当理论家,必须先当实践家,实践家就是实干家,本领家。想想,你的动机是什么?

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书本的任何专门学习,再怎么科而学之,也是一定局限内的通识通理,无法超越具体情形具体分析,而只针对一个人,所以自己不能认识自己,不能改变自己,都注定是学习的文而不化。纵然说本领加身有待时间一步步来,但欲望总是即刻能刹车的,刹不了车就意味什么?

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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:37:02 | 显示全部楼层
你的问题不是出在书里,而是出在自己身上。要不然,一次次我这么有针对地对你一人的引领,比得过你稀里糊涂看过多少本专门的书,却为什么还救不了你?

不妨就仔细看一看,你一边说着反对功利主义、反对主观主义,一边又在怎么想?是不是怎么说就怎么犯?一边在大段大段论,一边又做不到,这是为什么?原因在哪里?不得不说,虚荣、功利、贪心,并非“两面派”这么简单,真的是会害死人的。

在我的诗论里,处处要用到分门别类的科学知识和原理,而且往往要特别点出,可你为什么生生看不出也从来没有过这方面意识?而只有到了你“论”得自感不足的时候,才有所意识?想想这个过程中你丢了多少东西?况且不让你论,你却一再跟在我后面论,想没想过这叫跟谁弄斧?是真的想学习,还是心有所贪?

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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:38:28 | 显示全部楼层
再想想,我这片话,都用到了哪些东西,实践的,科学的?是脑袋“思想家”的语言,还是实践家的语言?是无用的夸夸其谈,还是有用的知识和道理?再比较比较你自己的,有什么感受?哪个能瞄准问题和解决问题?

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 楼主| 发表于 2024-8-21 15:39:05 | 显示全部楼层
一定要认清事实,学会向事实低头,才是真正学习的开始,只有这样,你想学习什么,才既能学得准,又能学得会,才不会还没学就偏之千里。----

莫将学习成川普,避重就轻还更哀。只正他人难正己,夸夸一地倒添灾。



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