转载老师《关于诗味和诗意》

龙家小院

【原创】关于诗味和诗意
huge（远山绿叶） 发布于2019-04-23 22:20   点击:1330   评论:1  
五绝 以诗代序
人人怎使通，互动有其功。莫把交流淡，相知在此中。
——下面拙复文尾诗，题《忽见玉兰树下一幼子与其父玩捉迷藏》

关于诗味和诗意

这仍是在拙文《谈诗的情感的运用》下的互动。在跟诗友谈了关于“老干体”的质疑和如何留言才好让人接受的想法后，得到了诗友的反馈，于是不期说到了这个话题，因前面互动已贴出，故搁此另辟成文。

一
寒江醉儒：2019-04-22 15:17
序言写的好。诗则更像老干体，无诗之味道。理论和实践脱节了。
huge回复：2019-04-22 18:07
（略，见拙文《谈诗的情感的运用》下或前贴《例说怎样留言与探讨》）
寒江醉儒跟评：2019-04-23 12:22
回应huge：不做愤青人，休无讽刺心。世间多困惑，头上富风云。
但凡常警醒，岂可苟生存。除却糊涂客，谁容眼里针。
诗言志抒情为主，以本诗则通篇议论，故曰毫无诗意可言。

二
huge回复：2019-04-23 19:32
所以，话要说清。朋友这么一说，就明白了，话虽少，价值却有千钧力，就喜欢这样说话。
关于怎么写诗，写什么，如何表达，这种形式本身没有规定，也无法规定，各种说法都是印象，是这样那样的审美定势。
归结起来，写诗最终要表达的不外乎情、意、理三个方面，景与境、事与物、人与生活，这些都是载体，不能因为古今写什么多，就局限于什么是诗味。
诗味，是人对诗的感知程度的一个形象描述，指欣赏中在移情作用下发生类似感官体验的一种认知，用来指代一首诗带给人的总体印象如何。诗味是由诗文字里特有的铿锵婉转节奏韵律所决定的，人的主观感受不起决定作用，是运用得好就显得有诗味，运用不好诗味就少或没有，而反映出的一种群体文化欣赏情形，不以个人感受转移。
也就是说，一首诗每个人对其诗味的感受都是不同的，总有一定差异，不能用一个人的感受的多少和有无来评判，最终还是要以整个读者群的普遍感受为参照。
诗意，则是指诗的意识和这样的意识倾向，包括这个意识和倾向所在的氛围场。诗意来源于外界激发或主动生发，具有使人产生愉悦情绪，进而产生美的抒发和诗的表达等欲望，具有创造性，是灵感的代名词。
写诗不能只关注言志抒情两个方面，明理也很重要，也是写诗的一个方面，包括借物寓理，也包括以议论方式来直接揭示道理。这些都是诗意的范畴。
揭示道理是写诗的高程，对人的年龄、经历、阅历、感悟，特别是思想、理论、思辨等能力和这样的理性程度要求极高，故不如相对感性的东西写来容易，也就显得写得少了，这种情况古今是一样的。
实事求是讲，以写什么为主，终有其原因，不能用一摸来说全象。记得本人有过这方面论述，也不止一篇拙文用古人作品举例说明过。如果朋友记得陆游《示子遹》，就更好明白。再看东坡《洗儿》：
人皆养子望聪明，我被聪明误一生。惟愿孩儿愚且鲁，无灾无难到公卿。
若朋友不带成见，这种从头至尾议论到底的诗，怎能说没有诗味、诗意？诗是艺术形式之一，反映生活的方方面面，难以将其局限在表达什么，不表达什么，怎么表达，不怎么表达。
具体到一个写诗的人，只有他不懂和不会表达的方面，而没有诗之不可到的方面，这和写文章一个道理。
说了这些，权当与朋友沟通，朋友是否还执原见，朋友定夺。借居前一景，以诗礼友：
楼下玉兰开正浓，探窗直扑一双瞳。清晨还带三分白，傍晚平添七处红。
几缕闲思无赖味，谁家稚子半声翁。唇前竖指昂小脸，却见猫身树后空。

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【原创】关于诗味和诗意
huge（远山绿叶） 发布于2019-04-23 22:20   点击:1330   评论:1  
五绝 以诗代序
人人怎使通，互动有其功。莫把交流淡，相知在此中。
——下面拙复文尾诗，题《忽见玉兰树下一幼子与其父玩捉迷藏》

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关于诗味和诗意

这仍是在拙文《谈诗的情感的运用》下的互动。

龙家小院

在跟诗友谈了关于“老干体”的质疑和如何留言才好让人接受的想法后，得到了诗友的反馈，于是不期说到了这个话题，因前面互动已贴出，故搁此另辟成文。

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一
寒江醉儒：2019-04-22 15:17
序言写的好。诗则更像老干体，无诗之味道。理论和实践脱节了。

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huge回复：2019-04-22 18:07
（略，见拙文《谈诗的情感的运用》下或前贴《例说怎样留言与探讨》）

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寒江醉儒跟评：2019-04-23 12:22
回应huge：不做愤青人，休无讽刺心。世间多困惑，头上富风云。
但凡常警醒，岂可苟生存。除却糊涂客，谁容眼里针。
诗言志抒情为主，以本诗则通篇议论，故曰毫无诗意可言。

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二
huge回复：2019-04-23 19:32
所以，话要说清。朋友这么一说，就明白了，话虽少，价值却有千钧力，就喜欢这样说话。

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关于怎么写诗，写什么，如何表达，这种形式本身没有规定，也无法规定，各种说法都是印象，是这样那样的审美定势。

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归结起来，写诗最终要表达的不外乎情、意、理三个方面，景与境、事与物、人与生活，这些都是载体，不能因为古今写什么多，就局限于什么是诗味。

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诗味，是人对诗的感知程度的一个形象描述，指欣赏中在移情作用下发生类似感官体验的一种认知，用来指代一首诗带给人的总体印象如何。

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诗味是由诗文字里特有的铿锵婉转节奏韵律所决定的，人的主观感受不起决定作用，是运用得好就显得有诗味，运用不好诗味就少或没有，而反映出的一种群体文化欣赏情形，不以个人感受转移。

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也就是说，一首诗每个人对其诗味的感受都是不同的，总有一定差异，不能用一个人的感受的多少和有无来评判，最终还是要以整个读者群的普遍感受为参照。

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诗意，则是指诗的意识和这样的意识倾向，包括这个意识和倾向所在的氛围场。

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诗意来源于外界激发或主动生发，具有使人产生愉悦情绪，进而产生美的抒发和诗的表达等欲望，具有创造性，是灵感的代名词。

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写诗不能只关注言志抒情两个方面，明理也很重要，也是写诗的一个方面，包括借物寓理，也包括以议论方式来直接揭示道理。这些都是诗意的范畴。

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揭示道理是写诗的高程，对人的年龄、经历、阅历、感悟，特别是思想、理论、思辨等能力和这样的理性程度要求极高，故不如相对感性的东西写来容易，也就显得写得少了，这种情况古今是一样的。

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实事求是讲，以写什么为主，终有其原因，不能用一摸来说全象。

龙家小院

记得本人有过这方面论述，也不止一篇拙文用古人作品举例说明过。如果朋友记得陆游《示子遹》，就更好明白。再看东坡《洗儿》：
人皆养子望聪明，我被聪明误一生。惟愿孩儿愚且鲁，无灾无难到公卿。

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若朋友不带成见，这种从头至尾议论到底的诗，怎能说没有诗味、诗意？诗是艺术形式之一，反映生活的方方面面，难以将其局限在表达什么，不表达什么，怎么表达，不怎么表达。

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具体到一个写诗的人，只有他不懂和不会表达的方面，而没有诗之不可到的方面，这和写文章一个道理。

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说了这些，权当与朋友沟通，朋友是否还执原见，朋友定夺。借居前一景，以诗礼友：
楼下玉兰开正浓，探窗直扑一双瞳。清晨还带三分白，傍晚平添七处红。
几缕闲思无赖味，谁家稚子半声翁。唇前竖指昂小脸，却见猫身树后空。