读老师《谈诗的枯润》

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谈诗的枯润
huge（远山绿叶） 发布于2020-03-12 08:26   点击:651   评论:2  
五绝 以诗代序
要解诗中梦，先从认识圆。一当开视野，无不晓其然。
——下文虽看似没有直接说这个题，却与这个题息息相关，非弄懂下文，便无以解这个题。这仍是出于对功利的防范，不功利就自然能够从中解锁，即使暂时不行，体会一段时间也没有太大困难。

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谈诗的枯润
——复诗友在拙作《七律·及人及己》下留言


一
道和一：2020-03-10 18:58
我只认此类事成诗，还不如填词？往往是流于赋多兴少，淡近于枯、味难调？乱说一通。

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huge回复：2020-03-11 10:02
“此类事成诗，还不如填词？往往是流于赋多兴少，淡近于枯、味难调？”朋友说的有道理，也是时下很多人的感受、看法，甚至疑惑，主要是从平时欣赏和日常熏陶使然，且自古以来，起兴也好，赋法也好，都倾向用感性写诗，唯赋法可离开物而起，也便于突出理性，而用起兴表达理性则需手法转换，要懂得抽象法。

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事实是，用感性写诗仿佛也适宜大多数人欣赏，加之在自然状态下，人的审美也倾向感性，这都是很客观的事实，唯对于表达来讲，当表则表，不应有什么限制或迎合，不应该当表不表，自 制局限。

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用理性写诗往往更利于较高级的表达，思想感情更易于延伸，且倾向稳定、合理，有益于打造好的精神境界，毕竟理性认识是感性认识的高级阶段，需要运用大量的抽象思维，且对认识的深刻性依赖程度较高。

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这种情况下，哪怕写出来的艺术性再高，认识一错，则全成败笔。

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艺术性是写诗的刀勺铲，却容易让人产生错觉，以为艺术性才是写诗的全部，其实艺术性属于虽不可少，但要本着当用则用，以用恰用经济为原则，如果把这当做感性需要，就不对了，艺术性总是用理性来支配的，也是这个原因，除了艺术性，所有的感性需要都是合理的。

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用感性写诗也不都是从起兴开始，起兴的根本是即景生情，以物托情，总的是以物及人，属移情作用，有好多种写法，只是放在开头叫起兴，不是一定之规。

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即使用感性写诗，或说突出感性，也离不开用理性思维来调度，只是这时理性思维相对用得不明显而已。

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用感性写诗的特点，相对而言，是主观可以肆意驰骋，情通常也是“此情此景”，对认识少有约束，往往就让人青睐。

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比较起来，用理性写诗则恰恰相反，即使也允许用感性，却是在理性制约下的运用，不允许主观，感情要用日常稳定之情。

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用理性写诗，虽并非古来写诗的主流，却从思维上有着写诗的全部真谛，这方面即使不搞研究，如果能坚持多实践一下就能体会得到。

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用理性写诗，缺憾在于，一是，不是什么人都写得来，一是，不是什么人都懂得欣赏，也是因为，在自然状态下，人们更乐意用形象思维，抽象思维也实在累人。

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比如，谁都愿意对物对事见着就发言，却少有人愿意在仔细思考分析以后再说话，果真要求前者用后者，反 倒没人愿意说话，也没的说了，这也是客观实际。

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说这些，也是看朋友心内有所别见，算跟朋友沟通几句。

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诗来，看景，--
玉兰尚未当窗畔，边柳已然先绿来。可晓怒时谁最早，争春还看细中裁。

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二
道和一：2020-03-11 13:05
先生或是在探索理性写诗？理性与感性本是人的天性，难严格区格，区格或是后哲学家抽象研究使然。

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人类表达情感就本质而论当然不能超出这二性。说到表达形式，则有选择之分，个人认为，此类赋议之诗，难有比兴或是其硬伤？虽是“诗”，则乏味，倒不如填词，弄不好与写议论文何异？理性较感性少灵动与趣味，这恰是此类诗偏枯的缘由？至于理性写诗是真谛，则更未必？是的理性往往反映本质，但根本是抽象少趣味的，比如“糖”是诗味，则碳水化合物是“理性”的本质，但碳水化合物表现的味，当然不只是糖，不能说它是真谛，与“味”是不同的范畴的。

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huge回复：2020-03-11 14:50
不与朋友这样讨论了。我跟朋友说的都是互通有无，助人实践，不用想法看法印象感觉说话。

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我现在正在贴出一篇《写诗的原理》，成了一段时间，逾30万字，会说到朋友想的这些的，上个回复也是其中的一点涉及，到时朋友可以拿实践依据和实际体会讨论。

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我几十年关注和在搞的研究是写诗实践中的“写”，是写得怎么样，是方法论，不是观点论，不是浮于浅表的诗怎么样，更不是就诗论诗和对诗的感觉有什么看法。

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跟朋友说的这些东西，涉及的都不是一个头脑两个头脑的问题，也不是一个理论两个理论的问题，更不是单单写诗上的问题，而是多学科多领域多亲身实践多方面能力的问题。

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对这些，朋友要是明白了就明白了，明白不了还想讨论，也是没有办法。

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我希望看到的讨论，或提出的问题，是能够引起新的思考，也只有这样才能讨论下去，主要也是时间和精力上的原因。

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就这样，好吧？--
见惯人人谈看法，最希深入究和研，三年五载难开口，常劝何如体会专。

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三
道和一跟评：2020-03-11 15:11
也罢，乐观先生集大成。一时兴起，打扰了！

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huge回复：2020-03-12 08:21
朋友多想想无妨，不可多想。入诗有先后，灵感没有高下，理解有宽窄，情感没有巨差，能力有早晚，爱好没有高低，道理有真伪，想法没有尊卑，思维有侧重，脑袋没有偏正，认识有深浅，生活没有贵贱，除了时间和精力，说不上打扰。

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认识和求真，包括道理和理论，是需要个性极其突出的思维劳动，不见行动，就无法集思广益，我也是想看到实际中的具体问题和体会，经验和教训，是独到的东西，就像朋友在前段时间那样给人以启迪，这才是见之于行动的，也才是值得探讨的。就是这点意思。

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认识和求真，包括道理和理论，是需要个性极其突出的思维劳动，不见行动，就无法集思广益，我也是想看到实际中的具体问题和体会，经验和教训，是独到的东西，就像朋友在前段时间那样给人以启迪，这才是见之于行动的，也才是值得探讨的。就是这点意思。